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原帖由 Grally 于 2014-2-12 18:17 发表

业内？某些原因？说话一半一半真讨厌

所谓的业内八成就是倒腾内存和显存的贩子

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-12 23:09 发表
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只能说微软的更高层吃着索尼碗里的，想着任天堂锅里的，急于盈利，丢掉了自己一度取胜的策略，don一个人恐怕做不了这么大的主。

反而是索尼，始终坚持一度不被人看好的对自有工 ...

扯什么没用的，X1从后期研发到首发这段时间整个微软集团正处于地震期
而索尼早在这之前已经把地震期过去了

而且从软件到硬件，不论是PS4还是X1，团队和PS3、360都没什么关系
完全可以看作两个新的对手，而不是老对决

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-12 23:24 发表
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说的是ps3早期受挫，后期翻身

你在说啥？

早期受挫是SCEJ的问题，后期翻身是SCEA的功劳
导致PS4从硬件规格到系统开发都交给了SCEA，这是一个新的团队，没有参与PS3的主机制定，但他们多年来负责给SCEJ擦屁股，知道PS3早期受挫的原因

反观微软的主机研发团队，对比360和X1，虽然基层人员流失不多，但中上层领导者全部跑光，不知道360哪里成功，也不知道PS3哪里失误，再加上整个集团在主机研发末尾的定型关键时刻处于地震期，不败才怪

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-12 23:37 发表
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360至少从搞kinect起就是不务正业，就是想把索尼任天堂一口吞，结果白白浪费了给索尼更持续打击的机会。

至于x1团队，我不相信don这些人会不知道吸取上代主机的经验教训，能搞出 ...

你对主机研发冲刺期了解太少了，这时候有一个安定的状态和稳定的支持比什么都重要
DDR3和GDDR5之间的抉择就是失之毫厘差之千里的最佳例子
PS4在冲刺期，索尼的CEO是平井，SCEA自然春风得意
X1那边真正负责过老xb和360的巴赫、阿拉德、布拉德利都走了，唐就是出来拍肩膀作秀的，又不是实际技术人员

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-12 23:50 发表
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然则tgfc几乎都人人知道为何360前期能够狂飙突进，ps3中后期为何能够枯木逢春

而x1相对竞品，几乎毫无卖点也不难分析出，也许鲍胖傻，但总不能说微软那么多人都傻。

这个x1的 ...

360当年一个电话把内存容量翻倍那也是因为有巴赫这样的人在高层罩着
PS4同理，CEO是平井，好说话

倒是X1这边，研发团队的老领导全被鲍沫踢走
你作为一个玩家是没法理解鲍沫心态的，我不是说鲍沫对，但他错了你也要带入到他的思维去想想他怎么错的

第一代Surface亏损9亿美元，鲍沫觉得这不过是给微软搞平板交学费
买了个破烂广告公司发现完全没用，计入80亿美元资产减益，在鲍沫眼里，这不过就跟你买错了一件大衣差不多，只是一次并购失误

微软一次并购失误就亏了80亿美元，而任天堂低成本高利润卖这么多年现在现金储备也就80亿
再说的直接点，鲍沫宁可接受80亿美元买错一个广告公司的事实，也不想给X1多投8个亿，他认为如果这个广告公司买的值，可以给他带来上百亿的收益，比你任天堂吭哧吭哧这么多年在游戏界赚的钱还多，这就是鲍沫的心态
再强调一遍，我只是把鲍沫的观点拿出来，我没说他做的对，你们自己去带入就行了

至于哪个BOSS坚持把X1搞成这样，我不好说，但肯定不是巴赫，不是阿拉德这些功臣，因为他们早在几年前就被鲍沫赶走了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-13 00:03 编辑 ]

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-13 00:09 发表
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我很理解鲍胖喜欢玩大的心态，我并不因为这件事嘲笑他，微软也玩得起

问题是，玩大玩小你都得冲着赚钱去。你买在线广告公司来拼google，可以啊，赔钱也可以接受，因为这不但未来 ...

占领客厅本身就是个模糊的概念，任天堂好吃懒做那么暴利搞了十年才赚了80亿，鲍沫有什么理由去赔80亿扔在游戏机上，有任何直接证据能证明打赢游戏机就打赢了客厅，就能赚上百亿？

499的定价很简单，我不给你砸钱，我也不指望你大赚，你就维持在盈利点以上这么混着，消极抵抗，夹带点集团高层指派的其他部门的私货（肯奶，TV什么的）

看到PSV没？惨不惨？问题是索尼因为PSV赔钱了么？没有吧，一个道理

X1卖的不好根本不是机能的问题，大部分消费者不会像战区这样天天数毛
X1卖不好的原因是贵100刀和屎一样的PR
前者也许可以靠事后降价弥补
后者直接导致很多人到现在还以为X1强制联网没有二手，这个印象是很难消除的，可不是一天两天能解决的

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-13 00:17 发表
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说实话，那是任天堂做得太差，而不是微软做得好。

你也不会觉得比谁不是最差没有太大意义吧。

如果说任天堂是实力有限，那微软完全有实力做得比现在好得多

五十步笑百步，我还觉得索尼能赢是因为微软和任天堂都太差了，这代主机就是比烂，而不是比好，活活的丑剧
PS4没有任何值得称赞的地方，就是正常发挥，X1失常，WiiU一开始就坑蒙拐骗没想发挥

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-13 00:22 发表
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如果真是这个态度，那卖掉也可以理解了，只不过可惜了Xbox live

另外，xbox事业起码在纸面上来看，在微软的分量是比psv在索尼的分量要重得多的，这两者如果真有可比性，那也算是 ...

不卖的原因
一：现在可以混的下去，不赔钱，还能盈利
二：卖了之前在老xb上赔的30亿就白赔了，心态摆不平啊

X1现在和PSV一样，每一台都能实现净利润，就这么混着，又不会赔钱，最差结果无非是卖不出去积压库存，到时候让生产线减速或者停工，把库存消化掉就行了

PSV在索尼集团什么分量我没研究，反正X1在微软高层眼里的分量连WP和Surface都远不如

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-13 00:25 发表
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太想把产品做到wonderful，有时候反而会造成灾难吧。

我倒觉得对于399这个价位的游戏机，索尼能抛开包袱做出现在的东西了，已经算不错了。

市场也算是认可了

索尼有啥包袱，SCEA的人精着呢
没基础硬件研发条件不要紧，直接找AMD要PC方案
性能比不过顶级PC不要紧，全世界索索有的是，都是良心爆棚的历史发明家，张张嘴就改变历史，以前历代主机首发性能都能和最强PC比的，现在又说不让你比了
一个个都是忠臣良将的模样，作为自带干粮的义务PR能让领工资的GK自愧不如
转眼又给你弄一句全天下PC饭都是软饭转职的，意识形态有问题
瓷器国生产质量有问题，又跟你说是你脸臭，我的就没事
散热噪音和通路显卡一样烂，故障率比通路显卡还高，又张嘴闭嘴秒PC
性能不行优化论顶上，一个个这辈子连主机SDK都没摸过就忙着意淫封闭优化万能论了
敢情PC产业都是二逼，花着更贵的硬件价格，性能比你弱，质量比你差，享受比你烂，主机不是地球上的行业，早早实现了共产主义，彻底脱离资本主义走狗的低级趣味

这半年在战区真是让人见识到了无尽的欢乐

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-2-13 00:37 编辑 ]

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原帖由 turnlive 于 2014-2-13 00:28 发表
ps4再好也就是第二个ps2，对sony也许够了，对玩家也许也够了。不过对ms来说一个只能卖游戏赚钱的ps2太鸡肋了，现在这个世道还赚不了几个钱。

就PS4这点性能想跟PS2比历史地位就做梦去吧

FC、MD、SFC、PS、PS2都配得上伟大主机的称号
PS4先天残疾，不配

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原帖由 hudihutian 于 2014-2-13 00:42 发表
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有啥包袱？

曾经站在家电制造业顶峰的整个索尼集团就是包袱，索尼曾经的老子包办一切，我们索尼啥都能造就是包袱，索尼要做最高指标的硬件的信念就是包袱。

现在放下包袱轻装 ...

那包袱是SCEJ以久多良木为首的那批人的思想
久多良木在PS、PS2、PSP时代是神
到了PS3想逆天，从天庭跌落，但不管怎么样，也是个堕落之神，勇气惊人

现在索尼就只剩下一群庸碌的普通人罢了，神没了不要紧，久多良木时代遗留的巨量名气让fanboy个个自带零成本的神圣光环，这可比硬件时代那种实打实的光环廉价多了

是造个更大的显卡成本低，还是让索索在论坛上用嘴战胜一切设备的成本低呢，结果不言而喻

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 00:45 发表
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其实反过来说ps2机能三家中最弱，这次最强，另外现在本来也不可能有主机能和电脑比机能，成本上是不现实的

怎么不可能，不就是烧点钱么
可索尼没钱，微软有钱不想给主机烧
结果就是两家都要求主机首发就实现毛利
有人还拿什么毛利不等于净利润做反驳，那之前那么多主机首发时连毛利都没有又是怎么回事？

另外PS2最弱是因为出的最早，在2000年3月，我可找不出比PS2更强的PC，那变态的CPU浮点性能和像素填充率放在那呢

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 00:48 发表
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我觉得这已经是索尼全力了，看显存临时决定翻倍就知道

PS4内存翻倍是好事
问题是这翻倍的地方对游戏的影响太小了，加到了录像这种附加功能上

作为游戏机，PS4的性能的确可以秒杀X1
但只要4G内存就有希望秒杀了，5G稳秒，加到8G那就跟游戏没关系了

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原帖由 yfl2 于 2014-2-13 00:51 发表
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Ps4最接近的恰恰是ps，也不是不惜代价追求性能或者特殊架构，讲究成本控制和均衡

嘴炮谁不会，1994年找出一台比PS性能更强的PC，甚至你把PC这个范畴扩展到X86以外的范围都行，把Mac或者Amiga也加进来，有么？

PS和PS2靠的是索尼自己的硬件研发能力实现高性价比
PS3已经超过了索尼的范畴，只能找IBM和NV，但久多良木还想制定个Cell标准分杯羹，但集团没钱给你烧，剩下的半导体产业投资PS3一首发就全卖了
PS4更干脆，标准我也不要了，AMD你有什么PC上现成的东西就直接给我吧