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[杂谈] 有操控乐趣的最佳尺寸是不是就是紧凑级这个大小?

我不是抬杠,我就想说F1轴距3米多的,


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原帖由 总理 于 2014-7-29 12:17 发表


对,但车身长度控制好像都在4米5,4米6的样子,而且基本上后轮后面就没啥玩意了除了尾翼

宽度1米8

胎基本上都是要在275以上了吧后轮胎估计都在355了

另外车身高度只有1米。只有单人乘坐

连人才700kg ...
楼主也没说别的,光说长度来着



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原帖由 dhd 于 2014-7-29 18:41 发表

f1不漂移谢谢
意思有操控乐趣就得漂移?

另外,我真不是抬杠,貌似911轴距才2米3还是2米4的节奏。

其实吧,车的布局就那么回事,MR车,防火墙前面紧挨着前轮,驾驶员的空间都差不多那节奏,背后发动机,后差基本都紧挨着发动机后面,轴距自然都差不多,外加前悬都差不多1米略不到,后悬都差不多1米出头,自然总长也差不多,
FMR车,和MR差不多,只是人和发动机位置换一换,
FR车,有操控乐趣的,引擎通常比较靠后,后排通常比较短小,一来二去也就和MR车轴距差不多了,只是人的位置整体靠后一些,

轴距特别的无非是布局比较特别的,我看真心和所谓最佳尺寸没啥关系,只能说是巧合


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原帖由 slr 于 2014-7-30 10:44 发表

这些车你可以说他们在相对较低的速度下有一定的乐趣,但是最佳尺寸真心谈不上吧?不然不计成本的法拉利LAMBO怎么不造相近尺寸的车子?
所以说本来就是巧合,
因为布局的关系,法拉利兰博的MR车,必然就是那个尺寸,除非发动机长度大大缩短,或者前轮大幅后移,倾占驾驶员左脚空间,否则尺寸肯定下不来

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我就随口一说,insideline测试的miata的super20版本,绕圈绕桩都比普通版911快,比M3啥的快,
当然动力是捉鸡了

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原帖由 slr 于 2014-7-30 11:03 发表

我就问问,为什么用V8跟V12的458跟lafe轴距都是2.65米?
我就随口说一些事实
458的座椅是后装在铝合金车身里的,
拉法的座椅形状已经直接做在碳纤维单体壳的一部分了,

发动机缸径都是94,缸心距不知道,但是猜测也不会差多少,纵向多俩缸就是多了大概190mm吧,
和座椅厚度那些一来二去就能扯平不少,
当然你大概会理解为,法拉利为了凑所谓最佳尺寸故意把座椅做成单体壳的一部分吧,,,

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另外再说个大概不相干的事情
拉法的后轴重量已经差不多60%了,忘记是59还是61来着,
因为是MR布局的关系,整个动力传动系统和后轴的相对位置是不能改变的,
如果轴距再长点的话,后轴重量比例就更大了

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引用:
原帖由 slr 于 2014-7-30 12:21 发表

因为车轻吧,你装一个大发动机就重了,当然MX5装不了太大的发动机,所以这个问题其实也比较主观,不过我确实觉得2.6米是一个平衡点.
过弯快慢从来不是一个因素能影响的,老年代步车更轻,拐个弯试试,

而且我一直不觉得重量对拐弯有多大影响,mx5快,人家说车轻所以快,GTR快,人家说车重抓地力强所以快,

其实撇开空力来说,车质量m,下压力mg,轮胎的侧向力f=tmg,t是侧向力和正压力的比例系数,
拐弯的加速度a=f/m=tmg/m=tg,
g没法变了,只有追求t了,t和车重真的有多大关系么?

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引用:
原帖由 ChuPaChuPs 于 2014-7-30 13:12 发表
重量分配,重心对侧向力都有影响的,配重影响转动惯量,影响到前后轮抓地,
电子系统现在也越来越重要
当然主要是轮胎,悬挂,驱动系
上文的t是综合笼统的概念,
但是可以说重量的绝对值对侧向力没有直接的影响,

话说,撇开电磁避震之类的话,电子系统更多的是干预yaw吧,貌似对纵倾侧倾干预的不多
即使是电磁避震,也是在绕桩之类连续改变方向的运动中作用比较大,绕圈测试的话,避震基本没啥贡献

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引用:
原帖由 ChuPaChuPs 于 2014-7-30 13:40 发表
不能完全简化啊,那设计也太简单了,质点运动,配重都不用考虑了,转动都没有,重量能提供摩擦力就好了

电子控制现在主要是主动悬架,McLaren的液压悬挂侧倾都能控制,省掉防倾杆,全主动控制
GM的磁变阻主要是快,应对路 ...
我意思从最终结果考虑,侧向力和总重没啥直接关系

其实我看最主要就是重心和悬挂,
重心,包括前后和上下的,
悬挂,弯中各种调整camber;决定侧倾和纵倾中心,和重心搭配各种影响前后左右的轮荷转移,
这俩结合起来,影响轮荷转移是为了尽量合理的分配下压力,调整camber是为了尽量合理的控制轮子的接地面积/角度,
另外就是轮胎,
至于空力在普通车上基本很少考虑,基本只考虑风阻以及减少升力,
以上就是主要影响侧向力的部分

电子系统,我理解主要是各种基于单轮制动的功能,或者可控制左右扭矩输出比例的主动式差速器,直接干预yaw,配合悬挂的toe调整能力,一起干预yaw,

所有这些东西,能和尺寸产生关系的也就是重心的前后位置。这显然是和powertrain尺寸和布局有关,
所谓最佳尺寸我看就是个伪命题

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