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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:16 发表
怎么露馅呢？杠神说说

你都能看出来了，监管机构又不是吃干饭的……

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:15 发表
L君说难是说审计人员查很难，不是我去查很难。杠神看清楚

是你看错了，他说的是，得不到详细数据的人难查，不包括监管机构人员

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:25 发表
审计人员要查账，最起码也要有一个基础数据，这个数据从哪儿来？不也是从第三方统计机构来么？

和现在我们掌握的数据有什么不一样的么？

L君说我们用几个第三方统计的数据来查是不能查出来的，那你可以替他回答，如果审计人员去查，他拿的难道是大法提供的第一方真正数据？那还查什么？

不也只能拿第三方数据么？除此以外还有什么数据可供审计人员去查对账呢？

不是，监管机构如果怀疑公司造假，可以直接要求配合调查

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:11 发表
哪个环节？

这样吧，咱们也来角色扮演一下，你认为查假账很难（那是当然，因为你自己拒绝第三方数据，没有数据当然很难，但对我并不难）。那我现在就是审计人员，你来做一把大法。我现在拿着我从MC和NPD（我既然是审计人员必然已经有偿从NPD拿到了这几个月的精确数据，发现这几个月美国你就卖出80万不到）得到的数据来问你，你公布的数据和这个数据存在很大的差距，我现在要求查看你的全世界的订单清单，这个没问题吧？既然你是根据订单发货，订单的清单应该有吧，我们就先查你发往日美欧三地的货到底有多少，你不会拒绝调查吧？然后查订单的清单我们进行抽样，看你登记入清单的订单到底存不存在，这也不难吧？

那你告诉我你除了此地无银三百两的拒绝配合我们审计人员的调查以外，你还能给我们设置什么障碍让我们的审计变得“很难”，我静心恭听。

你前面不还角色扮演，知道监管机构可以拿到企业数据么，怎么转头就忘了，说他们也只能看看第三方数据？

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:27 发表
那监管机构是根据什么怀疑企业造假呢？

这也是别人问你的，你都能确定造假了，监管人员还不察觉，这是多大的渎职

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:30 发表
是啊，他们在东芝和夏普上分别渎职了6年和十多年，在大法问题上渎职很新鲜么？

问题是，东芝造假被你看出来了？如果被你能看出来，监管机构还没看出来，可以集体辞职了

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:34 发表
我并没看到东芝的财报，我看出啥啊？

我看到大法的财报了，所以我看出来了，有问题么？

东芝造了6年假你监督机构干什么吃的去了？

因为监管机构比你专业，而且干的就是监管，所以必然比你先发现问题，如果他们没发现，你也不可能发现，这道理不难理解吧

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-29 09:39 发表
哦，是谁说审计部门帮着夏普造假被罚了？恩？

这是发现没发现的问题还是发现了也当没看见，别人看出来还要帮着一起造假的问题

那个是和夏普合作的事务所

我说的监管机构是中立机构，负责的就是监管市场，不可能和公司共谋

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-30 10:00 发表
财报，股票我也不是经常看，可就是我这么个不是经常看的频率每每都能看到大法这债台高筑，心情确实很爽。于是想与你分享。

这图数据来源东洋经济，算法是净现金=现预金+短期保有有价证劵-有利子负债
索尼8120亿是已经减去负债的净现金


引用原帖别人回复

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-30 11:11 发表
那跟我没啥关系，只要知道这些负债您大法到现在也没还清就行了。

另外是不是看到有个【godchaos】做谆谆教导状解释负债高是因为又半导体又银行保险啥的本来负债率就该高，很正常之类的话高潮迭起啦。

那个帖子我就不掺和了，在这里跟杠神提醒一句吧：东芝在当年也有半导体（而且曾是日本最大的半导体提供商），也做银行和保险（东芝解决计划株式会社）。可到头来又咋地啦？

负债当然要还，还了再借，富如苹果也有大量负债，这是企业的正常财务行为

我只是提醒你这个数据和你以为的索尼债台高筑资不抵债差得有点多

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原帖由 @铁西瓜.  于 2017-11-30 11:37 发表
哎哟，是么？先把您家大法的标准普尔信贷评级再加上几级再来扯吧，现在您大法的信贷评级还是BBB呢

这是基本逻辑啊，微软评级好吧？负债率和债务绝对数也很高，可见债务和评级没有必然联系，所以如果你要强调索尼的财务状况差，说债务本身没有意义，直接说评级就行了，像你这贴之前反复用债台高筑自爽就是无的放矢了