posted by wap, platform: Chrome

这事不能确定吧，中途也可能改方案

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 15:29 发表
原文里提到搞长期半定制业务需要索尼和微软支付研发费，然后两家拿成品
中途不太可能换成其他公司，毕竟两家在AMD的新主机上已经有前期投入了
半定制需要提前3年确定打交道的公司，AMD做什么样的芯片现在的确是没法说，但搞这个的是AMD基本没跑

我觉得两家也不会这么快就定下是amd的，amd自吹可能比较大，毕竟现在amd在技术上和nv差距越来越大了

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 15:42 发表
AMD最近几年远远谈不上和NV差距越拉越大
GCN和开普勒半斤八两，NV真正领先的是今年的新架构麦克斯韦，但外人也没法说AMD就没有对应的新架构
AMD历史上混的最惨的时代，如Rage128、R400、R600，当时跟NV的差距比现在大不知道多少倍
另外不论NV做技术再牛逼，主机这事不是技术完全说了算的，而且一家公司技术领先越大，要价越高……

反正按原文的意思定是定下来了，有反悔的可能性，但不大，因为反悔就意味着前期投入白投了

amd这几年研发投入越来越少，以小博大的奇迹应该不会有，随着gpu越来越复杂，差距拉大应该是可以预期的
选方案当然考虑成本，不过要是像这次x1一样，为了成本被对手轰至渣，就不划算了

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 16:07 发表
X1那根本不是追求低成本，而是赌低成本，最后赌输了，里面有太多的不确定因素，PS4的不确定因素就少很多
再说PS4和X1的显卡架构都是GCN，X1性能低是微软自己选的组合方案，你不能怪到AMD头上
历史证明AMD混的越惨性价比越高，主机追求成本多过性能，AMD的旗舰卡能不能打过NV他们不关心，他们只关心性价比如何
如果NV未来两年内持续压着AMD打，反而会逼迫AMD疯狂降价，第一方大占便宜
而性能强势的一方更喜欢漫天要价
当然如果AMD性能压倒NV一样会漫天要价，但怎么看这都是不太可能的事

X1被PS4轰至渣成本还没有大幅下降那是微软自己的事
你臆想中仅仅因为某方用NV另一方用AMD就被轰至渣是不可能的，因为前者性能大增成本也大增，X1根本不是AMD的显卡有问题，而是微软自找的

就这么点流处理器，性能低已经是必然的，至于最后成本优势不大那和性能也无关了
可见成本导向的前提是性能不太弱，否则就会被对手打垮
就amd现在这个样子，未来被nv甩开是难免的，到时候便宜是便宜了，货色也好不了，反正已经锁定了供应商，amd也没有动机再做大改善了（也没能力）

未来芯片制程等进步空间越来越小，amd搞堆单元也难以为继，架构的能耗比再被对手甩开，基本就是票房毒药了

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:22 发表
posted by wap, platform: 小米 (MI 1S)

AMD在被日成狗的2006至2008，之前却贡献了360的GPU
Xbox没用雷鸟和阿斯龙XP却用了奔腾3 733，GPU没用镭8500却用GF3

家用机不考虑性能，首选就是成本

那是因为360的gpu确实不比同期nv能给的差，nv4a也一样
至于cpu，省点就省点了，反正一直差

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 16:24 发表
都什么年代了还认为AMD只会堆规模？
GCN在中端的能耗比比开普勒更出色，高端功耗大是因为AMD没阉双精度和通用运算而已
你说麦克斯韦能耗比高我承认，问题是AMD也在做对应产品，等出来再喷还不迟，750Ti那抢劫一样的价格暂时掀不起什么波澜，真正具备实力的性能级新品都没出呢

泰坦的能耗比和tdp也比290系列好啊

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 16:30 发表
我还没提NV不肯给知识产权的问题，这已经不仅仅是芯片报价贵了，你很难预测以后要给老黄上供多少，尤其是即使不用N卡还要上供这件事

而AMD就能做到净身出户，知识产权打包卖给客户

你看小米也用tegra...
高通在手机芯片领域也挺黑，但是多数厂商还是会找它
我的意思是，不管最后用不用nv，现在就定下来和amd的合作并没有好处，也许在最终采购价上稍微有一点优势，但风险太大，至少也要多谈几家有个b计划

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 16:30 发表
我还没提NV不肯给知识产权的问题，这已经不仅仅是芯片报价贵了，你很难预测以后要给老黄上供多少，尤其是即使不用N卡还要上供这件事

而AMD就能做到净身出户，知识产权打包卖给客户

你看小米也用tegra...
高通在手机芯片领域也挺黑，但是多数厂商还是会找它
我的意思是，不管最后用不用nv，现在就定下来和amd的合作并没有好处，也许在最终采购价上稍微有一点优势，但风险太大，至少也要多谈几家有个b计划

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:34 发表
不是因为不比NV能给的差

要NV提前拿一个DX10标准的GPU出来根本不是问题（能达到G80的二分之一性能就足够了）

关键就是钱

你咋不叫ati给xbox提供一个dx9的gpu（能达到9700二分之一就足够了）

本帖最后由 yfl1 于 2014-6-6 16:37 通过手机版编辑

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:37 发表
360那个GPU就是准DX10的架构（虽然不是完全形态）

NV定制个同等水平，性能更强的根本不是问题

事实就是没有吧，所以360出来时候nv并没有大幅超越的成品

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 16:39 发表
小米要用到什么知识产权？
NV有老XB的知识产权，360换了A卡，但向下兼容XB游戏，就必须给NV产权费

为什么有的人谈主机谈PC的硬件扯着扯着就要扯到手机？是不是自己多少年根本不玩大号设备弄了两年手机就刻舟求剑了？

那x3不兼容x2游戏就可以了，想那么远干什么，xbox都快被碾压了
说手机，是证明即使有绝对强势的企业在，它的产品价格也不会比对手离谱太多，或者说不会影响主流厂商的选择，因为不用价格高一点的，最后只会吃更大亏
更不要说初期就锁定amd让这个本来就落后的企业更加不思进取的策略了

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:41 发表
G80可不是石头里蹦出来的

能不能提前一年蹦出来谁知道，起码在8800出来之前，性能王座是1900系的

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:44 发表
强势个毛啊

NV在手机领域就是个纯种屌丝，他有什么资格在一个市占率全球排名前5的公司面前溢价？

我说高通强势，大家也都用，用弱势企业的产品，往往是吃药

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:50 发表
IU怎么塞进APU？怎么搞？
一个22nm的CPU，一个28nm的GPU，此外英特尔还未必同意

为什么要冒这种成本风险？

因为还有更大的风险，就是产品搞不过对手

你看三星有的机型明明有自己的cpu，还要用高通，因为消费者要，你不给对手给，你就完了

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:54 发表
那不同，手机市场价格分区多，高中低都对应
家用机是一锤子买卖，市场容量也没法比
性能优势达不到碾压的情况下成本贵100刀只能是劣势

一锤子买卖就更要考虑竞争情况了，被碾压后连后手都没有，省下钱做棺材本么