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由nv退出手机芯片市场想到的x1的另外一个命运

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nv技术有亮点,但实在是太坑,现在退出手机芯片这个巨大市场,也算是自作孽
事后诸葛亮看,如果当年微软在研发x1并已知ps4用的是apu后与nv深度合作,不仅将其视为供应商,更拉其上船,用x1作为nv 新一代gpu架构的先行机种展示其优越性并争取更多开发者优化,同时在wp和surface等设备上尽量多采用nv的方案,nv应该会乐意在x1的价格上做较大幅度优惠以获得整体上更大的利益,微软甚至可以通过协议承诺一年出货nv方案设备的数量来保证其利益

这样一来,n在主机上也有了一块份额,在手机和平板上的支持也会更多,微软也不会在x1上这么尴尬,可惜n抠门只看单价,微软各硬件团队合作有限,导致双赢局面没有出现


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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-5-28 11:15 发表
问题是你指望鲍尔默会这样做?
要是他们有个能回到过去的金刚狼一定会这么尝试这么做



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原帖由 @SRX-ATX  于 2014-5-28 11:29 发表
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看看黄老板现在在AMD不给力后,那定价越来越高的显卡,就可以看得出来他是多么的贪得无厌了,简直就是贪婪到了极点,哪怕半点利也不肯让给消费者
所以最后的结果是主机市场颗粒无收,本来就算不赚大钱起码能跑跑量让跨平台时候优势更大,反正只会比现在好,这也是我为原本可以实现的双赢泡汤而惋惜的原因


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原帖由 @u571  于 2014-5-28 15:07 发表
跨平台游戏跟游戏机用什么芯片有什么关系?移植PC又不是直接另存为这么简单,一样需要GPU厂商去做驱动优化

而农企在驱动方面实力跟NV差距大家都看到了,要不然到现在农企混了2年半在独显市场上也仅仅只有35%份额。
关系肯定有啊,这样一来夹点私活就方便了,类似physicx,或海飞丝,更长远的还有通用计算标准是否更偏向于自己的架构等方面

本帖最后由 yfl1 于 2014-5-28 15:12 通过手机版编辑

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原帖由 @u571  于 2014-5-28 15:18 发表
即使要夹带私活一样需要PC显卡驱动优化支持,农企在这方面比N差的远
对手差得再远,你也希望自己优势更大啊,像physicx这种技术现在基本那没人用了,要是主机上市nv的卡,就不会这样了

本帖最后由 yfl1 于 2014-5-28 15:20 通过手机版编辑

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原帖由 @u571  于 2014-5-28 15:40 发表
SDK有什么用?能吃吗?能让除了GCN之外GPU用吗?

gameworks可以直接拿来就用,这就是NV和农企实力差距。

5、6系硬件构架落后消费者谁懂这些?他们只知道买了才2年的硬件现在成了废品。
其实也没谁会用5系列或者以前的n卡玩dx12游戏吧...

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原帖由 @hudihutian  于 2014-5-28 15:59 发表
要我说很简单,nv没有能用的CPU,就这一点nv就被否了
如果真想合作这不是障碍,以前主机也没用amd cpu的

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原帖由 @hudihutian  于 2014-5-28 16:05 发表
这CPU和GPU融合的难度和成本不知道要高到哪里去了,人家还想降成本呢
本来就是说深度合作后低价提供gpu,cpu当然是另外找

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原帖由 @hudihutian  于 2014-5-28 16:13 发表
还有什么另找啊,全世界就两家,不是intel就是amd

intel一贯是不太喜欢降价的,难道找amd?
ibm,intel,amd都可以

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原帖由 @hudihutian  于 2014-5-28 16:18 发表
但是讲老实话,硅晶片的成本不因为你找哪一家买芯片而降低,区别可能就是授权费

我觉得更可能的事情是,amd给每个CPU收的授权费已经低到了这两家不好意思拒绝的地步了,再降大概就是白送和亏本的后果了……

毕竟AMD是这个世界上唯一一个能提供价格便宜架构成熟的高性能(相对手机)CPU和GPU融合方案的厂商,优势太大了
amd再贱卖,毛利也不会太低的,因为芯片产业是研发成本大头,可变成本又不高
nv要是想做主机,愿意薄利,至少在gpu成本上是一定比amd好的

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-5-28 16:47 发表
问题是NV不想薄利啊,制程下降良品率提升芯片报价依然不变这种事NV都干的出来,微软没办法搞了法律仲裁,结果还要倒赔NV一大笔钱
换个角度来看,显卡发展史里大部分时间NV都比ATI/AMD强势,老黄为什么要薄利?
看到现在的750Ti没,应该首发100刀的卡他就敢150刀首发
怪人家卖的贵?你怎么不说AMD现在拿不出这么牛逼的小核心
这不就是我想说的吗,双方都因为各种原因而得不偿失

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原帖由 @hudihutian  于 2014-5-28 16:58 发表
我估计就是拼成本也是AMD能赢,毕竟这个融合的架构基本上是现成的,大量的研发成本已经是沉没成本,游戏机业务赚多赚少都是赚,不忌惮价格战。

反观nv,想要提供融合的产品,开发成本白白就是一大截,而且前面NEMO也说了,毕竟不是一家的,不论是效率上、良率上,乃至制造难度上和成本上,你都打不过AMD。

就算只谈GPU,NV的GPU强大那不是天上掉下来的,那也是花钱开发出来的。固然你说贱卖也比不卖强,但是AMD也懂,AMD花的研发成本少,而且反正也是沉没成本,打价格战谁怕谁?

总而言之这事AMD优势太大
如果优势真那么大,那么wiiu也不会用ibm的cpu了
如果真这么看重向下兼容wii,顶多在集成个古董cpu,成本并不高,换言之amd的成本优势连cover一颗古董cpu都做不到

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posted by wap, platform: 华为 (A199)
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原帖由 @hudihutian  于 2014-5-28 17:24 发表
不一定啊,WIIU应该是在全寿命期要兼容WII的,也就是说如果额外集成一个古董CPU,那这块CPU一辈子都去不掉。

游戏机这玩意造到后来,很可能芯片成本的最大部分就是硅片的成本和外围电路器件的成本了,多一块CPU那成本很可能会高到任天堂无法接受,还白白增加系统复杂度。

IBM的报价估计也是低到可怕的(不然上代三家全找他啊)
记得360的cpu初期采购价在80美元以上

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posted by wap, platform: 华为 (A199)
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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-5-28 19:21 发表
早期采购价高是因为良率超低,显卡的良率也非常可怜
另外微软表示选IBM不选Intel的主要原因是IBM能拿到产品相关的知识产权,Intel的报价可以更低(人家明确表示不差这点钱),但知识产权显然不会给
至于微软为什么执着于知识产权,当然是被老黄坑了一把的原因,360用A卡依然要给NV版权费,因为它向下兼容XB游戏,而XB显卡有NV专利
360模拟Xbox游戏给Intel钱吗

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