作为电视剧里面矮子拔高个确实算是可以了，即使有那么多的硬伤，因为其他的只有更烂。如果谈到里面的权力斗争看起来很精彩，那跟中国历朝历代的官僚阶层内部斗争不论是规模、影响范围、博弈的深度都不是一个级别的，单拿明万历年间所发生的事就足够秒这剧情了，而明万历一朝只不过是明朝众多历史事件里面的一个片段集，明朝又只不过是中国超过2000年帝王政治的一个片段集。

玩政治斗争中国人都不用跟别人客气争第一，几千年传下来的这一套官场把戏先不说精华还是糟粕，像欧美这些历史沉淀不多的国家和民族只能靠边站。

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原帖由 EVAMRX 于 2013-3-27 16:51 发表


五毛优越感真是碉堡了，拍出来东西一个比一个烂，还动不动就是我国上下五千年历史你们西方算个屁！井底之蛙就是井底之蛙。还大明朝呢，然后呢？又是四大发明？耳朵都听出茧了。

看起来你都没有看明白我在说什么就回复了，是不是太急了点，或者你先看明白再修改一下。我能回复就准备被喷，但你喷的都错位了，不是我希望看到的。

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原帖由 Dmitry_dd 于 2013-3-28 00:31 发表
至于楼上那个说中国古代官场怎样怎样的就歇歇吧。中国古代能称之为政治家的就没几个，99%都是官僚。规模再大，影响再深和西方真正的政治斗争相比都不是一个档次的。他们玩人，玩权的能力那些西方政治家的确是及不上， ...

这说法真新奇，政治就是人或集体的特定行为和关系的集合，当前这世界在文明社会里面都存在阶级，不同的人就有不同权利，你所谓的玩政治不通过你所谓的玩人玩权怎么玩？还是你认为中国人历朝官僚都是为玩人而玩人？

至于政治家，首先政治家和官僚不是相对的，政治家也可以是官僚，官僚本身不是一个贬义词，谈到中国没有能称为政治家的人物，西方的职业政客都没几个敢这么说，只要他们不是政界初哥。

没想到还挺多人妄自菲薄的，经济上，中国无论是作为一个民族还是一个国家在世界领先了至少2000多年，并且现在也是暂时落后几百年而已，估计不久后又会继续领先（当然肯定有人又会跳出来说有钱没民主的问题，但这是另一个话题，这里就不讨论了），文化上，中华文化一直在世界历史长河中占据重要一席，西方所受影响深远的希腊文明是否真正存在都还是一个待考问题，我确实不明白为什么有人可以崇洋媚外到连玩弄权术这种事情都可以看得出西方比中国好的，也是第一天知道有人认为这种事情有分好坏的，估计肯尼迪知道的话能气活回来，只能说土共洗脑功力跟西方比还有不少差距，需要进一步加强。

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原帖由 猛男與狗 于 2013-3-29 00:06 发表
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算了吧，除了会谈过去还能谈什么？还不是过一点点，动不动上千年喷了。。。

总是谈过去也是无奈，不是因为中国只有过去，而是因为有些人连自己老祖宗有些什么都不太清楚就搞盲目崇拜，那就只能先从头讲起了。

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原帖由 sonnen 于 2013-3-29 02:01 发表
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封建社会和民主社会的规则都不同了，所以玩法也不一样。没什么可比较的。中国官场那套拿到美国未必管用。

不同规则不同环境有不同玩法，这是对的，不用脑想也知道不能照搬，但是权力斗争的本质和目的不论在哪种情况下都是一样的，比较术没有用，我们不是机器人，比较道才有意义。张居正推一条鞭法或许不用这么迂回，但所碰到的阻力比Frank Underwood肯定还要大，因为触及了更多人的利益，所以可以想象他推行新法需要进行大大小小的政治斗争是只多不小的，难度也只会更大，因此你也可以想象把张居正放到Frank Underwood的位置会是Michael Dobbs描述的这个小说人物更强还是张居正更强。从这小说本身我还真看不出这小说人物有什么高明的地方，比较阴暗和自我倒是真的，肯定达不到楼上有人说的“政治家”标准，从杀狗和做不到国务卿后的反应就知道了。