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原帖由 饭团世界 于 2016-3-16 08:38 发表
5.7寸1080p不看好啊，note5的2k我用vr眼镜看都是像素点

对的，体验过note5的用户都知道，在2k 分辨率下面，播放全景电影也满是像素点，
那么在psvr总共只有1080p 双眼的分辨率下面，观看视频的体验大致是如何，使用过dk2的模拟电影院
应用来观看普通平面视频跟全景视频的体验大致使用过的用户可以脑补下了，具体效果等10月份出货即可得知。（因为dk2跟psvr的分辨率是一致的）
1，改进优点  但是还是要赞扬下索尼，我一开始认为索尼会抛弃porn用户这个全体，但是毕竟想出了办法了，应该是用u盘插在主机上，然后用主机的播放器播放u盘内容。
当然商店要主动支持porn内容，这在政策上不可能的，所以应该只能通过u盘，虽然方便性上面做了妥协，因为要用户自己下载以后拷贝到u盘，
那么至少是可以看了，这个功能可以用了，所以给索尼点个赞。还有支持当显示器使用了，应该是跟OC上面桌面应用一致，把OC当作显示器来投射。
虽然因为曲率再平面化的分辨率跟像素问题效果应该还比不上直接接电视机玩普通的ps4游戏，那么至少是可以用了，在没有电视机的时候可以应下急，这点也要给索尼点个赞。

2，缺点，套装价格跟出货日期

Ａ 目前psvr 预计价格是399美金，但还不是全部，你要体验所有的VR游戏，还得加上其他外设比如ps camera跟ps move,其中摄像头是所有VR游戏必须的，也就是你还的额外付出100刀左右。那么psvr的套装实际价格是499美刀，这个比OC的价格便宜100刀，不过oc还额外送一个Xbox手柄大概七十美金。，当然国内买到国行还要考虑到17%增值税之类。硬件价格上跟OC稍低算上手柄价格大致是持平，但是硬件规格上毫不夸张的说，是OC更强一筹，
比如OC的星座红外像摄像头追踪是为了VR专门设计的，比psvr的camera追踪效果好太多，还有找三星专门订制的双眼2k 分辨率的oled屏幕跟有特殊技术光学镜头尽量减少纱窗效应了，可以这么说，在用户沉侵感体验上，OC或者vive是胜过psvr一筹的，这个观点索尼的高管自己也同意，所以从单独psvr这个外设来看，性价比是不如OC的，当然如果比较后端ps4平台跟970的ｐｃ平台来说，用户在后端上的投入，psvr用户会更加节省一点，但这是以更差的体验为代价的，那么vr初代来说，3大VR头盔都不便宜，用户到底看重效果还是为了仅为更便宜的体验而买单，我们就要看实际的用户反馈了。这一点，我觉得理性的用户会选择效果，比如苹果手表，有那么强的果粉的信仰加持，但是实际体验并不够好，卖到现在对比以往的苹果产品，一代的苹果手表可以算是失败了。当然具体到psvr这个产品，我们出货再看。

当然，使用ps4平台带来用户更低的进入门槛的好处之外，坏处比如降低了效果，还有的问题也就是ps4平台的迭代问题，根据消息，htcvive的实验室已经在上双眼的4koled屏幕了，RIFT的实验室也是一样，对普通用户来说，4k的屏幕的迭代需求是非常强烈的，因为4k屏幕是可以从物理上基本消灭纱窗的，目前关注VR产品的基本是硬核玩家，对于他们来说，就是不惜成本达到一定的用户体验，任何4k以下的oled屏幕都会带来纱窗效应，而这个效应会十分的影响代入感，从技术上来说4koled屏幕对三星并没有什么技术难点，为什么首代推出的原因就是4k的双眼分辨率对机能的要求实在太恐怖，是2k的好多倍。
具体计算公式可以用这个 每秒像素点刷新（1.7为曲率平面化额外的性能需求）
1. 4k PC VR 3840*2160*1.7*90
2. 2k PC VR 2048*1080*1.7*90
3. 1080p PC VR 1920*1080*1.7*90
4. PS4 普通机能运行时  1920*1080*30
vr时是1920*1080*90*1.7 如果插帧*45但是延迟大增

那么也就体验方面，psvr的用户估计会在很长一段时间内锁死在4的情况下的双眼1080p的状况下很久，直到推出ps4.1高配或者ps5以后，这个时间长度可长可短，不过从每一代主机的迭代速度来说，至少需要19-22年左右，因为主机迭代时间6-9年。

B. 出货时间的跳票问题，psvr从去年开始宣传，发货时间到今年2月到今年6月，最后订下来是今天的10月，这已经是4季度了，索尼方面为何把一个预定宣传1季度发售的产品推迟到4季度，可以看出，除了供应链以外，索尼本身对这个产品有比较大的担心，在做不停的改进。而相对比竞争用户的产品都是在4月份发布，也就是说，会给市场留下大概6月份的空窗期，这点事非常恐怖的，当大部分硬核VR用户都体验过vive跟OR，并以他们的VR体验为标准，到10月对psvr进行对比的话，那么psvr口碑处境会非常的不力，毕竟从硬件标准跟体验上，确实是落后至少一筹的。这也对一些开发商会造成一定的影响，据我所知的，贴吧很多psvr的观望者在得知PSVR10月才发售以后，已经转向其他VR头盔，毕竟你宣传的再好，买不到也是空的，而且从体验硬件标准上来说这部分硬核用户的口碑对整个产品的评价也会造成一定的风向标作用。

C. 什么原因会导致PSVR失败，那就是一步错步步错，所谓VR新兴行业，各种风投预计到20-22年左右，这个市场会达到2000亿美金，所以各种资金都在涌入这个行业，那么对这个行业来说，军备竞赛十分的厉害，可以对比国内的手机行业的军备竞赛，相比下，国内很多山寨的VR头盔公司，比如大鹏之类，创维，都纷纷喊出了2k甚至4k的屏幕硬件标准的，那么所谓正规军的OR跟VIVE来说，一年迭代一次的用户需求跟竞争压力是十分巨大的，毕竟VR三大用户就是看电影，看成人内容，跟玩游戏，那么前2点对机能要求不高，但是对分辨率要求很高，不能有纱窗。甚至国外还有黑马比如starvr这种5k 210度视角的VR头盔公司在追赶。我估计再第一代VR头盔发布以后，第二代4k的VR头盔各种公司发布迭代的速度会非常快，估计不会超过12-18个月。VR产品的硬件标准会迅速推到4k分辨率以上，那么PSVR 从初期就确定的锁定ps4平台的amd apu的性能，能否还能让1080p的psvr坚持长卖到ps5 迭代的主机产品出来的这几年。
这就要打上一个问号了，也许我们能看到主机历史上最短的一次迭代。所以从战略意义上来考虑，PSVR绑定PS4平台，这步到底是对还是错，时间会慢慢证明这点。
PS. 从目前的各种调查来看，
VR的主要应用跟推动力就是三点，1，看全景视频，加入社交分享元素。
二，成人内容配合智能成人玩具
三，玩游戏

本帖最后由 kenkiller1 于 2016-3-16 11:32 通过手机版编辑

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原帖由 @billrice  于 2016-3-16 10:33 发表
其中eye摄像头是所有VR游戏必须的，也就是你还的额外付出100刀左右。

淘宝310就有

更正下，那一百刀的判断是基于 一，必须是二代camera，所以你要问清楚店家到底是不是二代camera.二  ，虽然move在部分游戏中不是必须的，但是如果你要玩所有的psvr游戏，两个move手柄是一定要的，得加上这个费用。也许以后索尼还会推出其他外设，但是现在而言psvr套装就是一个头盔两个move一个摄像头。

本帖最后由 kenkiller1 于 2016-3-16 11:33 通过手机版编辑

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原帖由 富兰克林 于 2016-3-16 12:55 发表
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ps camera售价是48刀
淘宝上全新的310-330左右

我回复下，前面有很多人回复，里面有一些大法的信徒，有些回复我看的懂，比如你的，有些我看不懂，也许是我或者是某人的智商比较低，剩下就是一些毫无营养看屁股的嘴炮，其实我觉得到数码区发言还是需要一些干货的。
我挑一些我看的懂得回复，
‘
对于你的这个回答，请看凤凰科技的标题文章
别做梦了 399美元可无法玩转索尼PS VR
http://tech.ifeng.com/a/20160316/41563658_0.shtml
其中部分引用:
399美元只能买到PS VR头盔，如果你想让它运行起来，就得再花59美元（约合人民币385元）购买PlayStation Eye摄像头。当然，这还不够，有些游戏需要手柄配合，所以你还得买PlayStation Move手柄（单个售价49美元，约合人民币320元）。所以这一套下来就要556美元（约合人民币3625元）了。

1.
这是是凤凰科技的报道，实际来说，psvr 套装的价格是 头盔本体 399美元，一个ps摄像头 目前淘宝最便宜在330-350左右，2个ps move控制棒的价格在250-280左右，综合来说，摄像头跟psmove 这些外设的价格在600人民币左右，接近100美元，这跟我正文说的非常匹配，
我不知道你只光列出一个摄像头的价格是什么意思。

2.
关于oc 的cv1 与 psvr 套装的性价比比对也很简单。
cv1 套装包括 一个头盔 一个星座摄像头 一个xbox手柄  包括VR头盔上自带定位耳机一套 一共599美元
psvr 纯VR头盔(目前并不确定是否带耳机) 399美元， 必须的ps摄像头加2个ps move 控制器 100美元左右，那么加起来499美元。

cv1的 光学镜片比psvr更先进 oled 屏幕素质即分辨率等更高， 追踪摄像头星座比ps 摄像头更加先进，因为是专门为VR设计的。
cv1 唯一坑的地方就是套装搭配的xbox手柄，当然这个手柄单独卖也能值40-70美元，看是否带pc接收器。

所以这么算起来，psvr 499美元 vs cv1 599美元套装，而cv1这边多了一个手柄，对于没有主机的pc VR玩家来说，光比较VR头盔的套装，psvr并没有什么性价比优势，对某些人用户群体来说，是劣势很大。

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2016-3-16 15:26 发表
K片游戏区被喷成狗又来数码区装液内了:D

来数码区讨论拿出点干货来，动不动就拿战区那套满地打滚抒情发帽子？

索尼的psvr 的问题明眼人都看在眼里。

要不来也不会从2月份推迟到6月份，现在又跳票到10月份。

我建议你这么对索尼有信心，你可以首发入一个。

不用这么气急败坏。

索尼的psvr 定位就是入门级的VR产品，最大的优点是不需要繁琐设置，插上即玩。

缺点就是平台的限制，跟封闭硬件的迭代一些问题，优点跟缺点都存在，我也并不是光说缺点不说优点。

信仰并不能解决索尼的笔记本业务被卖掉，目前三星的液晶电视牢牢占据第一的现象。

如果像你这样的索粉这么给力，那么请你多支持支持索尼的产品，别让索尼再卖大楼，卖业务了。

可以从psvr这个产品开始啊。

再说一个VR 产品，还是用户群体体验的问题，

不光是OR的cv1 还是htc vive 国行，我都预定了。
可以放出预定的邮件的订单截图。
到时候我也会在数码区放出对比测试的文章跟pc 硬件配置等干货。（vive 是确定会上，cv1 有被砍单的危险）

这个VR市场到底如何，在移动端的手机VR 跟 高体验PCVR的双重压迫下，主机PSVR能不能打出一片市场，最后还是用户跟用户体验说话。
所以根本不用急，说我是黑的粉丝们，你们大可以多订几个psvr 来印证你们的看好的看法。
或者拿出一些干货来讨论下，PSVR 是怎么样在软硬件体验上超越CV1跟vive的。

最后重申一句，欢迎理性的，有干货的，针对硬件的讨论的。

最后，关于psvr 的用户体验，没有体验过的并不具有发言权，一部分索粉认为我的发言是来黑的，没有代表性。
那么完全可以找一些中立的，在圈子里面的体验过各种VR的产品主播，
比如斗鱼在直播VR的产品的有这么几个房间。
大铅笔
http://www.douyutv.com/533685   
VRTV
http://www.douyutv.com/517801

找这些斗鱼直播VR设备的主播一问即可得知，他们推崇那个产品。
如果还要深入的，
bbs.17avr.com
的天舍文化的 沉竹

http://www.vrerse.com/
元代码网站的官方微博

http://weibo.com/VRerse/profile?s=6cm7D0&is_hot=1

这些都是中立的VR业界的先行者跟观察者，包括VR门户资源网站等，他们都有评测过各个产品的性能，有心者完全可以得到第一手资料来验证。

顺便说下，大鹏 蚁视这些我都没放上来。

事实 如何， 其实就摆在桌子上面。



[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-3-16 16:55 编辑 ]

引用:

原帖由 rollpard 于 2016-3-17 10:00 发表
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各位索饭可以放心，当初Ken信誓旦旦说X1必胜的时候，我也觉得说得挺有道理，结果如何当然大家都看到了

这次Ken这么不看好PSVR，而且同时预订了OR和VIVE，那PSVR应该稳赢了，OR＋ ...

初期销量赢了就是胜利么？ 我觉得你的评价产品的依据跟多数普通人不同，毕竟普通人不是索尼的股东，我承认，psvr也许在初期的销量上会大大胜过其他的两个VR头盔产品。

但是在口碑上跟用户体验上，跟竞争对手存在十分大的差距， 很有可能跟苹果手表类似，初期部分狂热粉丝的支持票用过以后，销量跟口碑迅速跌入低谷，毕竟比他体验更好的产品会比他早上市6个月，而且单独从psvr套装上来看并不便宜。

索尼粉丝老说我是黑，我觉得吧，你们可以去斗鱼直播VR设备的，那些主播跟我一样，世面上三大头盔甚至包括国内山寨的产品比如大鹏之类的，全部都有体验过，三大头盔本身就在各大展会上体验过。

他们整天在直播VR这个行业，如果你们不信我，那么就去找中立的斗鱼直播VR的主播，房间号我上面也有写，让他们推荐，他们如果自己买的话，会买哪一款产品。

最后，我补充一下
VR胜利不是哪一个平台的单方面胜利，而是怎么样推动跟发展整个VR行业，不是在价格上跟硬件质量上做太大的牺牲，让用户体验大打折扣，甚至连用户会感到不适跟晕眩，这样根本就无法推动整个行业的发展。
反而会使得用户失望，可以这么说，psvr的产品由于在硬件上做了太多的妥协，所以体质比较弱的，在遇到一些激烈的对抗游戏中，晕眩是必然的，uploadvr网站的编辑，就在展会上试用了psvr平台的rigs这个游戏，
不幸的是，他只试用了五分钟就感到胃部不适。这篇文章在upload网站上大家都看到，所以索尼的跳票行为本身也是为了继续改进他的产品用户体验，比如外置盒子并没有硬件处理的提升，而是用了插帧芯片跟锐化滤镜。
跟踪所用的摄像头跟ps move 也没有专门为VR设计，而是沿用了过去的成熟设计，这一切都是在妥协，而恰巧的VR本身是最不能容忍妥协的，你使用插帧芯片的办法必然会增大延迟，VR延迟超过20ms就是晕眩感。
你采用非专业的跟踪硬件，在跟踪速度跟反馈精度上都会大打折扣，这都会降低用户体验，这一些都是硬件上设计的弊端，既然是数码讨论，那么就要把这些疑问点提出来，而不是像一个粉丝一样无脑的支持。

当然，我并没有不提psvr 的优点，就是不用复杂的设置，VR入门级的门槛比较低。

所以我个人对你这种自己立靶子式的销量胜利论一点都不感冒，这种就是纯粹依靠屁股上来嘴炮d

硬件论坛存在的必要，无非就是对产品的硬件上分析，可否导出让大部分用户满意可以运行的标准，
换句话说，对普通人来说，就是硬件上值不值得问题，值不值得买。
既不是针对小部分硬核玩家，也不是针对部分狂人的品牌粉丝的。

可以这么说，我的观点一致很清晰，
1， 第一代VR头盔产品并不适合普通人购买，分辨率太低，没有至少双眼 4k 的物理分辨的VR头盔，大部分应用的用户体验都不会足够完善。

2,   第一代VR产品搭配的应用的广度跟深度都不够，包括游戏，全景视频，porn内容这些，都需要时间去累积，

3， 我个人建议是从硬件上达到4k 普通人再买，因为这个行业太多资本进入，迭代军备竞赛十分的快。

4,  如果是硬核玩家，可以从三大头显中挑选一个购买，不，应该是4大，还有5k 210度视角的starvr, 但是对硬核玩家来说，我建议跳过入门级别的psvr.
根据实际情况在cv1 跟vive 中挑选一款即可。国人我个人建议还是vive，毕竟cv1暂时并没有国行，海淘存在风险，而且暂时来说，vive的大部分体验是独一无二的，真正做到了普通人也不晕的地步。

如果有办法可以购买到cv1的599美元的朋友来说，那么cv1 还是超值的， 它有最好的光学镜头跟oled屏幕，开发者在市面上流行长达3年，有足够多的首发应用，599美元还送2个游戏的做法，
单独从硬件标准跟性价比上来说不考虑后端pc的话是大大超过psvr套装的。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-3-17 11:54 编辑 ]

顺便，我最后重申下，支持psvr的索尼粉丝，你们大可以多订几个或者放出你们的订单邮件来展示你们支持索尼的信心。
不要光嘴炮，嘴上说的各种好听，

我的言行是一致的，我也可以在这里放出我预定cv1跟vive 的订单邮件。

顺便重申下，psvr 的效果，对从来没有接触过vr产品的用户来说，还是非常惊奇的。

所以，并不是没有购买的价值，而且进入门槛低，不用复杂的设置等等优点十足。

但是有优点也有缺点，封闭的系统跟较落后的硬件，使得psvr只能锁定在1080p这个分辨率上面，

因此导致了用户体验下降的问题，如果真对这个东西感兴趣的用户的话，那么在体验psvr跟cv1或者vive以后，他会迅速的转向更高端的产品，

因为第一眼的效果就差很多。所以，对一部分对VR不感冒只是尝鲜的用户来说，psvr也是非常好的一个选择。

这就针对个人的需求来购买吧。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-3-17 12:09 编辑 ]

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原帖由 富兰克林 于 2016-3-17 19:18 发表
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ps move是选配，可用ps4手柄代替，懂了吗？

我觉得不懂得人是你， 第一，是部分游戏的操控可用手柄代替，而不是全部。
打个比方，像伦敦大劫案之类的枪战游戏，手柄根本就不能代替move.

第二，到底什么游戏可以用手柄代替move，什么游戏不可以，这要根据游戏的模式跟操控输入的模式，一般来说，模拟枪战类的，类似伦敦大劫案之类设计的就不可以代替。
我觉得你在发帖下，最好有时间去GDC展会上体验下。知道基本的硬件原理，很简单，所有涉及到需要空间定位操控位置的游戏跟应用都不能用ps手柄来代替move.
而空间定位输入跟反馈是VR游戏特别有沉侵感的一环。

我希望你可以早点预定一个psvr,或者早点去GDC等各大展会体验下，再体验下CV1 跟vive 有个充分的概念跟体验再来谈性价比的问题。