引用:

你看原文，你学霸，你爱学外语，你英语专八，没毛病啊。

我看中文，我是把游戏当娱乐放松不是学外语，也没毛病啊。

我鄙视的是，只看得懂菜单的日文单词【战斗】【魔法】【火焰】【恢复剂】就宣称自己【非日版不买】，只有玩日语版才是原汁原味的【原教旨主义玩家】。

我鄙视的是，只为了一句【BIOHARD】和【O】确定，就不管自己看不懂日语，也一定要买日文版的【生化危机原教旨主义玩家】。

你如果不是这两种情况之一，那就不是说你啊。

有没问题？

引用:

【洞察】成功，这个攻击点对了，就是弱点所在，可以打出 heat 和 brust 的！

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-4-19 19:57 发表

bio hazard, 多学点外语没有错
ff玩日版的意思是, 只要看到エルメスのくつ, 星のペンダント, オリハルコン, リジェネ, エスナ, アレイズ, 哪怕念不顺, 都知道归类和作用, 这是历代的传承, 什么info help都不需要
...

笑喷了，一个流行文化的作品，还有不能准确翻译的词汇了。

生化拼错了，昨天也忘了编辑，算你抓住一个小点，打掉几个Hp。你开心一下就好。

不要以为你日语牛逼，就怎么样了。这里面就不是语言的事，本质上就是你【 盲 目 崇 日 】过了头。

我只学过50音图，简单跟你捋一捋。

1，エルメスのくつ，赫尔墨斯之靴，赫尔墨斯是希腊的神，因为负责送信，速度快，所以道具引申为【加速】功能。日文【エルメス】，不过是英语【Hermes】的音译，怎么就不能写中文【赫尔墨斯】了？
你眼中，中文的【赫尔墨斯】很低贱吗？中国人很无知，不懂希腊神话？

2，【エスナ/ Esuna】 ，【アレイズ/ Arise】，这都是日语的生造词（ナ，作为词尾有否定意义）、英文音译外来语，从英文再【本土化】变成日语的，日文原文就是个翻译词，哪里就高贵了！？这个词，中文不能意译？非要用只有5个元音的日语？

3，关于专用词汇，日文版可以有一套，中文版也可以有一套。怎么就变成非日版不能玩，不可替换了呢？最简单的例子，【哈利波特】，【麻瓜】【伏地魔】，不都是好翻译吗？按你的说法，只有英文原文才是最高贵的，中文翻译没有意义？

你或许真的是日语很好，能玩原文，没问题。那是你的自由，大概只占中国玩家比例0.1%——这属于历史遗留问题。必将大家都是玩日版游戏长大的，有情结在。

昨天几个打鸡血的帖子，我只是想说——很多人可能跟我一样，日语并不好，那就老老实实玩中文，没毛病。如果既看不太懂，又傻乎乎地觉得【只有玩日版才是真正的原汁原味】。那就很可笑了。

引用:

原帖由 DeepSearchz 于 2020-4-19 21:44 发表

先是不分青红皂白的嘲讽所有买日版的都是装逼犯
后来又变成仅限看不懂日语的？就你看懂日语了别人不行？

你傻逼

老实承认，也就把假名认全的水平，不能完全看懂日文。

以前没中文，靠猜汉字过日子，靠等汉化过日子。

现在有了官中，所以，老老实实玩中文，不会再碰日版。

引用:

原帖由 odioanatre 于 2020-4-19 23:22 发表
吵个毛线啊，这帖就安安心心讨论一下蹦值，批判批判卡表不好么

游戏二手绷直，咸鱼搜索一下就有答案的事，有啥好讨论的？

突然出现一个打鸡血的，说了一堆引战话题，歪楼，大家喷一下，扣一下祭扫，不是更好玩更活跃气氛嘛。

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-4-21 19:09 发表

简单的说, 你写了中文, 我就要看注解才能知道这是什么玩意儿, 用日语, 不需要.
echo screen是干嘛的? 魔界花讨伐是オチュー还是モルボル?
对于新玩ff的人, 中文只是一个入门友好的界面. 但是对于历代老玩家, 游 ...

所以，我说你『盲目崇日』一点儿毛病没有。

【アルテマ / 阿鲁缇玛】有啥可骄傲，可高级的？又不是你日本语的原创词，是英文【Ultimate】的音译而已。是因为【日语本身词汇匮乏】，才从英语里借来了这个词，居然还当宝贝了。

再说了。你日语把人家原文的发音，直接【简化】成【A RU TE MA】四个音节，那种圆滑感觉也没了，四个生硬的发音组合。

你说，你的日文版到底牛逼在哪里啊？

就算牛逼，也不是在英译的『专用名词』上啊。
那种日语特有的省略主语、省略动词的暧昧表达，传递将说而没说的内容的说话习惯，才是所谓的『日本的暧昧的美丽』啊。

你的『ファイア』『アルテマ』，
有啥资格来代表日语的美丽？
这种词，直接写『火焰』『终极』不是更直观更霸气吗？

以上，谢谢。

（最后，我不是说日文版不该出，日本人当然玩日版——而是说，看不懂日语的中国玩家，最好不要贱贱地放弃中文版，去玩所谓的原汁原味日版。从语言角度看，日語并不高级，专用名词音译太多，并不如意译为主的中文版来的直观和易懂。）

[ 本帖最后由 南丫岛的龙猫 于 2020-4-22 16:44 编辑 ]

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原帖由 jk02 于 2020-4-22 17:24 发表
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这个因人而异吧，比如我单位天天共事的两个翻译，一男一女都是海归，经常在朋友圈飙日语，对话也溜。我今天问那男的玩P5R选什么版，他说港版，我说怎不选日版，他说有的词可能他也不 ...

讲真，一般来说，只有半吊子才会盲目追求日版。
玩游戏是为了放松，最好理解毫无障碍，才是最好的。

另外，其实日语这个语言，本土词汇量极其匮乏，古代吸收汉语，现代吸收英语，是一个大杂烩。真的不如中文来得纯正优美。

至于什么专用名词必须日语原文更是扯淡。《哈利波特》难道不能用【麻瓜】【伏地魔】了嘛？
什么日语的Fire看着熟悉 ，那还不如直接看 英文 —— 与其看英文，何必不直接看中文，是吧？

引用:

原帖由 Zechs 于 2020-4-22 22:01 发表
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既然一开始就说自己日语不好 也不需要反复自证了
「日语贫乏到“Ultimate”都没有对应的词汇」估计也就真是日语没入门的人能有这个勇气说这个话了
究極(きゅうきょく) 这个词可能 ...

哈哈，只有【高贵无比。又词汇极度缺乏】的日语才需要 借助英文来表达，什么 SKILL, ITEM，离开了英语词汇，日本人连话都说不利索了。

为啥不用【究极】，要改用【Ultimate】？原因你想过没有？

很简单——
1，【究极】这个词是汉字词，太土了，而且读起来可能会有各种同音字，造成理解上的歧义。
2，【Ultimate】多洋气啊，多特别啊，魔法嘛，欧洲嘛，当然用外来语咯。

其实，就是我们乡镇企业取一个法国名字，一个道理。贴金而已嘛。

另外，我也是服了精日了，SKILL ITEM RESTRANT 这种基本词汇，也成了【证明只有日语才能准确表现其意义】的宝贝了。

那中文也有【餐馆】【快餐店】【面馆】【饭馆】【酒店】【酒楼】【大排档】——你来用日语解释一下，他们到底有啥微妙区别呗？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-22 23:18 发表


你去2000-2004年那阵子的早期游戏论坛，究极这个词用的相当多，游戏杂志也这么用
比如完美存档不叫完美存档，叫究极存档，连中文论坛都这么写
不叫终极存档也是因为日语这个词用习惯了，本质上属于散装日语
也 ...

我喜欢，我的『胡搅蛮缠』惊动了船长，好玩。

船长，其实我就想说这么几个事。

1，有些人因为一句『biohazard』和『O』确定，就在『其实并不太懂日语』的情况下，抛弃中文，改玩日文版，挺傻的。玩游戏是娱乐，是放松，最好是不需要转脑子就能看懂每句话，不是用来学外语的。

2，专用词汇翻译问题——『哈利波特』翻译成中文可以接受，『麻瓜』『伏地魔』，已经成了固定词汇。最终幻想、勇者斗恶龙，我觉得，也绝不存在翻译成中文就立即失去了原作精髓的情况，翻译统一一下，形成一套固有表达，也是可以的。『究极』也好，『火焰』也好，看习惯了，并不会比『アルテマ』识别度低。这里的原因主要还是官中出的太晚，如果从1代开始，就同步官方中文，就不会有这样的『异化』行为存在了。

3，语言当然不可能1对1互译。但是，网友们喷的例子不太对。你说『俳句』『诗歌』『古文』，可能真的要原文才有韵味，才最能体现原意。但是，游戏是流行商品，是打算卖到全球200多个国家的东西，还不至于说，一翻译成中文，就会翻错，以至于一定要看原文才能理解的程度。美国人玩的美版，可以有细微差异修改，可以拿来美日对比，『你们切换英语试试，美版FF7R爱丽丝的台词细节更有意思呢』，而中国人玩中文版，就成了无法完全体现日语原版的『恶劣版』？这种自我贬低自己国家语言的想法，挺荒谬的。

4，当然，中文版也有机翻烂翻的。实在太烂的情况下，改去玩日文原版，情有可原。
打个比方，『ARE YOU OK？』翻成『请问你的名字是叫OK吗？』那是要投诉厂家的，或者，直接玩原版。
不过，现在的FF DQ MGS，绝对不是这样的烂翻吧。

5，日语本身并不是很高级的语言，发音简单、词汇匮乏，古代借用汉字，现代吸收英语。一句话里重要的核心词汇，好多都是外来语。日语如此不高级，所以，没必要『盲目崇日』。但是，日本人的文化创造力，世界一流，这是真正的软实力，我很佩服，这一点，我也是『盲目崇拜』的。

6，我日语学的不好，有中文，就玩中文呗。看懂每一个字，很、重、要。

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-4-23 01:26 发表
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从ff角度，你跟我说火焰，我不清楚你说的是flare还是fire，甚至有可能是青魔法
对于历代日版玩过来的，最直观易懂的就是日文，这个假名代表的不是语言，而是符号。这个单词本身高级 ...

我觉得你的这个习惯问题，是历史遗留问题。

如果『最终幻想』从1代开始，就出官方中文版。
形成一套固有的翻译对应词汇体系，大家30年来一直接受用它们，就不会有问题了。

所有的专用词汇，有一套完整的固定体系。
正如『哈利波特』，有『麻瓜』『伏地魔』这样的一一对应的固有翻译，读者从第一部开始就接受认可。

你的『有中文我也不玩』的毛病，就能治好了。

归根结底，是历史原因。
因为『最终幻想』官中出的太少，太晚，才导致了分歧。

引用:

原帖由 Zechs 于 2020-4-22 22:53 发表
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是啊 好土啊 如果写成 「アルティミット ストリート」说不定就能让 「ライク ドラゴン」系列超过GTA了呢

日本人觉得怎么用日语酷绝对不是你这种知识能力的人可以概括的

另外  ...

谢谢有您这样『懂日语』的朋友科普。
感恩。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-23 11:58 发表

FF13中文就是机翻
MGS5不是机翻，但那个水平远不如我贴的A9翻译
DQ倒是还行

白话文外来语远比你想象的多，说是半茬日语都不为过
至于文言文，秦灭六国之前到底是啥样，现在已经无从考证了
西汉末年的王莽就 ...

性质不一样。
日语的外来语，已经到了英文全部字典照搬的地步，这里有『词汇匮乏』『追求洋气』两个原因。

至于输入回来的日文汉字词汇，和日本人的那种英译外来语，还是不一样概念。中文吸收的日文汉字词汇，其实和我们自己新造的词一样，因为建词规则，用字，还是中文那一套。只是造词人换成了日本国籍的人，但他用的还是汉字。日本的造词，没有损伤中文，反而丰富了中文的表达。

中文造一个词『网红』，一定是符合汉字缩写规则的，绝不会像日本人那样，用net的词头开始。

还有，中文的翻译，一直追求意译，同时又在意译中融入音译。
可口可乐这样的好翻译就有了。
日语呢，依然是可苦可乐，冷冰冰的片假名。几个没有感情的符号而已。

我还是那个观点，日本人想象力创造力世界一流，但语言文字是很不入流的（韩文更不入流），需要借用英语，英语发音又极其不利索，就是证明。

另外，我一直很敬仰的船长老师似乎特意避开了『专有名词』翻译习惯的话题。

假如，1代开始，FF和生化，都有官方中文。
几十年来，形成一套类似『麻瓜』『伏地魔』这样的固有专用词汇体系，粉丝们都习惯了的话，
那么，我觉得楼上的『伪·久多良木健』老师，也不至于2020年还在崇拜日文版到这个地步。
生化危机的X确定，也不会成为一个障碍了。

引用:

原帖由 Mas 于 2020-4-23 23:41 发表
不晓得南丫岛会怎么看待有中文版不玩玩英文版的中国玩家……

1，这是没有中文版的特殊历史时期，又不懂日语的情况下的曲线救国办法。

2，英文版也是翻译或基于日版原版的二次创作。两者的地位平等。在翻译质量相同的情况下，英文版并不比中文版更高贵。

3，和日文版一样，有了中文还坚持玩英文的，比例很少，只是个案，可以忽略不计。

4，我英文也不好，所以，我玩中文。

（类比一下，我不是很相信，有人在玩英语作品时，会为了原汁原味，特地买『美末』『神秘海域』的英文版玩。但FF和生化，有人会迷恋日版，这就是我很想吐槽的历史遗留问题了。）

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-23 13:34 发表

明治维新可不是全部写成片假名的，而是正经翻译成汉字
这才是日语在近代化过程中对亚洲最大的贡献，你不能把这个贡献忽视了，然后一个劲盯着最后几十年被滥用的片假名

下面这个庞大的列表就是白话文从近代日语 ...

谢谢船长的认真回复，让这个由日语小白发起的胡搅蛮缠的讨论，多了很多含金量。

对的。
1，如果FF一直有中文，一直有固定的固有名词翻译体系，1-15代传承下来，就不会有人继续玩日版。

2，生化危机也是一样。如果初代开始，卡表就给中文玩家『resident evil』标题、X确定、中文字幕，那么，就不会有『哪怕有中文，也还是要为了听一句biohazard』而买日版的迷惑行为了。

这是一个复杂的历史遗留问题。
见证了中国玩家，从只能玩外语，到所有新游戏都有中文版的漫长历史进程。

以上种种怪象，都是这段历史进程中的注脚和见证。

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-4-24 19:37 发表

还是有问题的, 有深度没用, 但是缺少一致性传承
最简单的, ミスリル, 这个东西一会儿翻译成秘银, 一会儿反映成米斯里路, アダマン系就算在同一个作品里, 都是精金龟+亚达曼装备
イージスの盾, 到现在都是音译, 但 ...

伪·PS之父 你好，
这些都是可以统一的，目前的混乱，只是官方中文版还不够多，不够好，历史不够久而已。

FF7R里面，翻译成『秘银』挺好，两个字，后面可以跟其他的搭配。
其实你想过没？日文原版，装备的单词，有的很长，有的很短，看着就很不整齐。

相对来说，中文版就好很多，四个字四个字，很整齐。
我们自己国家的语言，可以做到很精致，很喜欢雅，你可以放下你的崇日心态，仔细体会一下。

还有那把剑，翻成『圣剑』『石中剑』，都很好。
日版可以改一个假名。表示这是假剑。
我记得汉化版也是改一个同音字，就表明是假剑。
这很好啊。

至于注释，中国人也是懂得亚瑟王和圣杯故事的，不懂也可以查字典查谷歌。你何必觉得咱们中国人就不懂得西方典故呢？