不喜欢的话，就不要勉强。
放下吧，施主。
没事的。

引用:

原帖由 不死但丁 于 2019-5-27 00:30 发表
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巅峰神作在哪里不评论，对我来说有一点明显的好处

基本三分之二之上的场景有明显的关卡设计感，尽力营造出每场都不一样感觉的战斗，而不像大部分类似游戏一样只是反复重复同一种 ...

按照现在的游戏制作思路和商业规划，
生化4的关卡设计，
完全可以拆成3个游戏，
掺和几大段互动电影桥段，
连续做三代，卖三次。

引用:

原帖由 不死但丁 于 2019-5-27 00:46 发表
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他又看不起战争机器，在他标准里也是互动电影

还没睡，谢邀。
以下正题。

不会啊。
战争机器，很纯粹的打枪。
跟《征服》差不多。
哪里互动电影了？
（虽然我只玩过1代）

美末的屋子里走来走去，
到达一个地方，过场按不掉，
必须慢走，必须把对话聊完，
流程中各种所谓的『感人小细节』，
按三角来一段对话和互动，
那才是互动电影。

引用:

原帖由 不死但丁 于 2019-5-27 00:59 发表
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这标准就很奇怪了，生化四不也是纯突突突

你打生4，不动脑子，
突突突试试，
子弹直接打身子，
也不算数量，
村庄电锯肯定过不去。

引用:

原帖由 不死但丁 于 2019-5-27 00:57 发表
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战争机器怎么会没有类似桥段，慢走，听耳机，一个不缺，还按不掉

年代久了，忘了。

主要是GEOW吧，
没有被捧得像美末那么高，
所以，
我没有死缠烂打下死功夫黑它。

这么多年，
说实话，
挺对不起美末的。。。。

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-5-27 01:13 发表


大表哥2这种互动电影的极致怎么也没见你出手？

不用对不起，反正你一个人拼命黑也改变不了什么

哈哈，我调侃地自嘲地说句对不起，
你还真当宝贝捧着接下去了。

大表哥2又不是GOTY，
我黑他干嘛。

业界眼睛雪亮的。
用户眼睛也雪亮的。
攒了8年的势能，
也才卖了2000多万到头了，
看得见的平庸。
何必多说？

我很心疼R星的美工们，
那么大的工作量，
其实，故事也就这样了。
不如直接拍美剧来得紧凑。

游戏，
终究还是要回归游戏本身才有意义啊。
做了个西部生活模拟器，
吃力，努力，辛苦，厉害，
但也就那样了呗。

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-5-27 01:13 发表


大表哥2这种互动电影的极致怎么也没见你出手？

不用对不起，反正你一个人拼命黑也改变不了什么

真要说电影艺术，
二表哥还不如美末。
美末一本道，故事是紧凑的，
也没有支线。
电影化的节奏，
精心打磨过。
玩家跟着走，
不会走偏。

表哥呢，
我可以在第二章随便乱逛，
剧情一点也不发展。
所谓的任务，
也是东一榔头西一棒槌，
完全没有剧情节奏可言。
这也叫电影？

这只是西部生活模拟器罢了。

引用:

原帖由 rockfag 于 2019-5-27 01:21 发表
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喷了，某些人这阅读能力，我可没说不好玩，相反我玩的很开心，一点也不勉强。。。。。我只是觉得没吹得那么神而已，233

阅。
5.27.凌晨

引用:

原帖由 不死但丁 于 2019-5-27 07:46 发表
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所以纯突突突也好，互动电影也好，到底是案什么标准划分，我不太搞得懂你的标准，最好说明一下

1，游戏可以适当引入电影手法，但绝不能喧宾夺主，直接做成了电影或准电影

2，
美末，如果去掉了互动电影部分，剩余的游戏部分，整体就很一般，4种敌兵，几乎没有boss。
生化4，如果去掉了过场，剩余的游戏部分，依然厚实优秀到惊人，过100年也依然闪闪反光。

3，
突突突，也有好坏之分。无脑突突突，是爆米花。
但『征服』这种，boss有弱点，不能瞎打的，也是好游戏啊。

4，美末本身很优秀，我完全不否认这点，我也玩了3遍了。
      但是，它作为GOTY，被捧上了天，我就喷它。就这个简单逻辑。它不配100分。看不惯，而已。

[ 本帖最后由 南丫岛的龙猫 于 2019-5-27 12:29 编辑 ]

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原帖由 昔日之影 于 2019-5-27 11:51 发表

讲道理，征服这种瞄准元素已经削弱到和自动瞄准差不多了，根本不能算是射击游戏了

但是，《征服》的设计理念，依然是值得欧美公司学习的。

1，boss有弱点，露出时间短，不是无脑突突突，这就让游戏有了乐趣和挑战性
2，至少有一个独特系统，滑行加子弹时间，让游戏本身有了特别的玩法。

这是一种设计理念层次的差异化。
欧美公司一般不会注意到这个。
他们反而把时间精力放在了所谓的 互动、拟真 上，
把自己做成了一个动画公司，
而脱离了游戏乐趣本身，
这一点是很不好的发展倾向。

引用:

原帖由 任天鼠 于 2019-5-27 12:26 发表
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征服什么时候能上一下switch就好了

征服有steam移植版，却没有PS4版，很神奇。

引用:

原帖由 任天鼠 于 2019-5-28 17:09 发表
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生化4第一次玩也很惊艳，不亚于塞尔达马银那些，而且还是神作里面最经得起时间考验的那一个

生化4一共20个存档格子，
刚好每一个小关结束，可以存一个档。
我从1-1到5-4，每个小关都预留了档。

经常想到那个精彩的关卡，就想重温一下，就读取一个小关，玩一会，然后就欲罢不能，一直打一直打，然后不知不觉又打了一遍。
或者，反复练习某一个小关的最佳打法。

这种游戏性，现在的爆米花游戏，几乎没有一个能做到。

引用:

原帖由 klites 于 2019-5-28 18:00 发表
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不同意2，tlou卖点是剧情，生化4最垃圾的就是剧情，又不是田忌赛马哪有这么比的

对啊，所以，TLOU是互动电影神作，生化4是游戏神作——这么说，你应该也同意吧？

既然这两者都是作为【游戏】这一个商品属性类别出来卖的——游戏性更高的生化4，比TLOU伟大，有什么问题？

既然这两者都是作为【游戏】这一个商品属性类别出来卖的——决定他们素质高低的标准，应该是【好玩耐玩，关卡设计、BOSS种类丰富、打法多样】，而不是【优秀的故事】吧？你TMD电影剧本写得那么好，你干嘛不直接去混电影圈？

[ 本帖最后由 南丫岛的龙猫 于 2019-5-28 18:06 编辑 ]

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-5-28 18:39 发表
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客观的问一句，你通过美末的极地难度吗？

美末的多人模式口碑很高，一个六年前的游戏至今每天最少还有成千上万人在奋战，这个成绩在主机游戏领域也算很不可思议了，非常搞不懂你 ...

客观的说一句，一个游戏如果普通难度不算数，一定要“绝地”、一定要“多人模式”，才能看出好玩，那也够奇葩、失败的了。

另外，6年前的游戏，资格很老吗？没啥了不起的吧，2005年的冷饭，每发售一次，就讨论一次，才更加不可思议吧。

最后，给你一个反驳的素材———我黑美末，是建立在普通难度玩过3遍，但从没有玩过绝地、没有玩过多人模式的基础上的。

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-5-28 20:09 发表

友好讨论，反驳言重了。

说来说去还是那些话，大家都懂，你觉得不好玩不等于别人觉得不好玩，你说普通难度不好玩，那你有没有想过这个普通难度那些休闲玩家觉得很好玩？那些几年如一日天天在多人模式奋战的玩家 ...

既然是讨论，
就应该旗帜鲜明亮出自己的观点。
我言辞用语激烈强硬，条理清晰，反复强调，
其实只是认真在玩这个辩论赛游戏，而已。

绝不是为了争一个高低对错，
只是喜欢这种观点鲜明逻辑清楚的感觉。
这么说，
你应该可以理解吧？