引用:

原帖由 雾桑 于 2014-6-30 16:04 发表

其实我真心不懂国内这种档次观念。
生活、工作的圈子里，自己有几斤几两谁不知道啊，还需要车子来体现档次么...
我们所里经理级别以上至少都是税后一狗的收入水平，清一色的A级车..
一个老板，开的别克A级车，用 ...

都是主流车厂的同级别的车，谁能比谁有档次到哪里去啊

卡罗拉再怎么样也是款全球车型，全球同级别销量的领头羊，可以上TOPGEARE的

[ 本帖最后由 星空寂 于 2014-6-30 16:38 编辑 ]

引用:

原帖由 sodoga 于 2014-7-1 10:21 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5

最关键的性能指标最大扭矩转数4600，抬出场外，被在售所有1.5，1.6发动机吊打的节奏，更别说跟EA111比了，也就沾了A0车轻的便宜在市里还能开开

最关键的性能指标怎么就看最大扭矩转数了，看最大扭矩转数还不如看扭矩输出域宽直观多了

POLO1.6的01还是远不如飞度1.5啊

你平常市里开车也不会一直用到最大扭矩，超车的时候转数3500还是4600都是一眨眼的事情

EA111的工况图来看就是前段扭矩爆发力强起步快，后段就相当乏力，而飞度则是转速拉高后依然有不错加速力

但是要比车的性能肯定不是只比起步那下，所以你比01到最后肯定是飞度吊打的节奏

[ 本帖最后由 星空寂 于 2014-7-1 11:44 编辑 ]

引用:

原帖由 sodoga 于 2014-7-1 11:53 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5

这里没有人说过市里开车会一直用到最大扭矩。
最大扭矩转数低的意义往往意味着从起步开始，低转速下动力表现会好一些，带来的好处就是会感觉车“有劲，好开”，这也是多少年来 ...

最大扭矩转数低的缺点我也说了，后程虚，6000转的发动机你3500转到最大扭矩，后半程的颓势可想而知

你所说的人们觉得口口相传的有劲好开之类也很虚

比如我今天开1.4的POLO红灯起步，发动机3、4000转，一下子就把旁边的车甩开了

这不是因为1.4的发动机多么优秀，只是别人日常都不怎么给油门罢了，马路上90%的人日常开车不会超过2500转

实际上真要给油门，3500转、4500转都是一眨眼的事情，所以运动车型往往都是把扭矩设置在高转的

本田的车型的调教本来就趋向运动和高转，就算现在节油减排是大趋势，你也不能要求让所有厂家都一个调教风格吧

你看法拉利，哪怕是用上了涡轮增压，加利福尼亚的涡轮的最大扭矩转数也是设置在近5000转，它的兄弟机玛莎拉蒂的3.8T就是2000-4000转

另外就是飞度1.5实际上比POLO1.6省油……百公里油耗差距有1个点

[ 本帖最后由 星空寂 于 2014-7-1 21:35 编辑 ]

引用:

原帖由 xcolossus 于 2014-7-1 13:52 发表


思路不错，不过只看最大扭矩转速也不太科学，可能某个车最大扭矩180要到4600转才出来，但是其实2000转的时候也有160，不也一样很不错么
我觉得比较科学的是横向对比2个引擎，1000转，2000转，3000转时候的扭矩

所以我前面就说了就工况图的扭矩输出域宽最直观

[ 本帖最后由 星空寂 于 2014-7-1 15:03 编辑 ]

引用:

原帖由 kirbyx 于 2014-7-1 14:37 发表
我书念的少，到底谁吊打谁？

差不多是0-30大众1.6吊打本田1.5；0-100本田1.5吊打大众1.6这样吧

引用:

原帖由 alleni3 于 2014-7-1 15:11 发表
这帖子真无聊。。。 飞度的1.5是新出的，宝来那个1.6的都什么时候的发动机了，等大众出了新款发动机再比吧

这点我刚好和大众的人聊起

他说这款1.6的发动机最大意义就是便宜，可以让车动起来；车价也因为这个发动机可以更便宜一些

不然早上1.2T和1.0T了

我上个本田1.5的工况好了

可以看到4000转以后爆发力非常强，这样还被称作“被在售所有1.5，1.6发动机吊打的节奏”:D

另外马自达这个创驰蓝天2.0的发动机几乎是柴油机的输出扭矩了，非常的厉害

引用:

原帖由 dreamsword 于 2014-7-1 22:38 发表


我觉得你才是逗比。。111不如211还用你说。。。111都不如不知道最后的结论怎么推出来的。



哇，有没有更好一点，14000转以后再爆发的发动机卖啊？

你可以去买退役的F1

引用:

原帖由 dreamsword 于 2014-7-1 22:45 发表


这4000转才200nm的扭矩不是要被1750转就220nm的ea111干出翔的节奏么。。。别说ea211都250nm@1750了。

赶快刷点弹射起步01数据来挽尊一下。

不过速腾1.4T的官方01只有9.8（手动9.9）……成绩也不算很好

不知道是什么原因

引用:

原帖由 dreamsword 于 2014-7-1 22:59 发表


嗯，不喷认真点讨论的话。虽然发动机低转扭矩有优势，对于几乎全程高转速的认真拼01来说并没有很大帮助，甚至因为调教优化范围还有负面影响。。还有些车重和官方数据保守与否的细节区别。

本来就没什么好喷的，前面很早就说了各家调教取向不同

就是高转高扭矩发动机也是有区别的

本田和丰田就很明显

本田趋向高转爆发力，丰田则趋向全程平顺性

倒是马自达现在的1.5也和大众一样走低转高扭的路线，也是3500转爆发最大扭矩

不过那个工况图看着挺诡异的，1500转到2500转之间非常平滑，2500转到3500转扭矩输出急速上升到顶峰

我想了想，这种情况大概就是前面说的有劲的买菜车吧:D

引用:

原帖由 ChuPaChuPs 于 2014-7-2 02:01 发表
这本来就不是这么简单的,这样好那样不好的问题,设计总有取向的,要偏高转高功率呢,还是要油耗经济性呢,还是要低转快输出呢,还是都要呢,那你成本就吃不住
ea111/211 1.6NA又有什么新技术高科技呢,还不是老货翻新

所以实际上大众1.6的油耗经济性很差，你低转时动力输出一直都比强一截，那你油耗自然也相应提高

我昨天事后想了想，马自达1.5创驰蓝天那个1500~2500的低扭平滑曲线就是为了燃油经济性考虑的，然后一脚下去时2500~3500符合一般人口中的有劲、好开

也算是个投机取巧的方法吧

[ 本帖最后由 星空寂 于 2014-7-2 08:39 编辑 ]

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-7-2 09:43 发表

EA111差点毕竟年数有点多了，EA211油耗现在是主流水准（高7 1.6公信部油耗6.1-6.3），我表弟的那台开了几个月油耗大概就在7L-8L。
EA211的最大扭矩输出晚了300RPM，但是在140NM以上的区间比EA111宽。
好不好自己 ...

看了下宝来速腾上装的还是EA111……

高7和新POLO上装的都是211，神车朗逸也是211

引用:

原帖由 toshiya115 于 2014-7-2 10:01 发表
posted by wap, platform: Samsung

全线更新拖的时间有点长，这个该喷

所以1.2T什么时候上都不知道呢

考虑到1.2T的成本会上升，大众现在在1.6车型销量如此之好的情况下不会轻易改头换面的

引用:

原帖由 sakerping 于 2014-7-2 10:33 发表

看神仙吵架，草民更理性就算有收获。
实际上丰田那个发动机的图是取巧了的，坐标轴比例和大众不一样，显得曲线平缓的多。后来做的那个散点图其实是画蛇添足自抽嘴巴，无论如何看图说话低转速111的扭矩就是好一点。 ...

你又要便宜又要性能强的这价位最适合的是本田那款1.8，现在都和别人的1.6一个价钱了

当然思域配置不太行，内饰也在这天天被人吐槽:D

本田现在其实是1.5的对位别人1.4&1.3；1.8的对位别人的1.5&1.6，那真的是吊打的节奏

但是该扑街的还是会扑街的

虽然这贴争论了这么多，但国人实际上真的不在乎发动机是不是比同级别强多少，还不如一些看得见的配置

[ 本帖最后由 星空寂 于 2014-7-2 11:05 编辑 ]