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日本和美国比是真心算了，接触过的日本人水平平均比美国人差太多了，我说的是it这种新兴工业，数学物理化学这种理科，当然日本医学不错。
何况美国还是移民国家，每年吸引的国际人才远超日本
就我接触的大学生而言，日本的和国内名校尤其北大清华的都开始不如了，当然日本很多地方底子还是比国内要行很多，不过和爸爸国比真是算了。

日本和美国的差距，直接看就是人才储备差距，政治制度，生活习惯这些都不是关键。当然非要说日本被美国阉割了导致了这一切我也承认。

我一朋友，家里比较不好，不过自身努力，国内名校，毕业之后就去日本公司，接着又去东京上班，收入最高一年除了房租吃饭等，存了35万rmb，没几年回国买房，然后现在要去美帝，问他为啥不就在日本呆着，丫说长久呆着没劲没前途，去日本就是为了凑首付。
我觉的也是，如果看重自身发展和下一代教育就去美帝拿绿卡或者护照；如果图轻松，加澳新绿卡护照也很好。

再看看现在国内大学，我和一些名校学生接触不少，他们出国绝大多数美帝，接下来英国以及一些英联邦国家和香港，然后是法国德国，日本的很少，而且去日本的大多数是有点日文或者文科背景，理工科的可以说极少，我知道一所名校，几年前某一届某个系超过80人去美国，就一个去日本，去日本那人主要是喜欢日本文化。他们学生之间的交流基本算是美帝学校，出国板块交流的offer绝大多数都是美国的。还有现在很多一流高中，国际部的学生大多就是以藤校为目标，还有就是英国的几所顶级大学。日本的也有，不过用高中生的说法是“能去美国绝对去美国”


工作上，我工作前几年和日本人打交道不少，也发现日本人守旧，创新这块某些地方连国内都不如，被美国甩下就太多了。还有一个倒不能说是缺点，就是日本人的邮件比美国佬啰嗦多了，当然这个可能和他们文化有关，倒不能说就是不如美国佬。

说道电饭锅洗衣机手表马桶这些，美国佬的确不行
原因
1. 美国佬傻大黑粗，加上地方大，用东西尤其日用品一般来说也不太计较外观，主要还是用的来就好。汽车也是，掌控全球汽油资源，丫的我就是发动机再耗油我美国佬的每公里汽油消费还是比你们低。当然几年的油价实在太高，美国国内市场日车地位越来越高，自己车又打不开海外市场，搞的通用差点破产，美国政府果断出手把丰田搞了一把，把通用救活了。所以不要说商业行为就是纯商业行为，要是真的纯商业行为，日本被爸爸艹了这么多年，怎么还是拼命捂着农产品不放开。

2. 美国佬骨子里面就没想着追求手表电饭锅这些东西，美国就是要维持世界警察地位，让全世界都为他的消费买单，你觉得是研究原子弹战斗机半导体芯片，搞航空航天登月，搞金融武器能够帮他们维持这个目标还是说手表电饭锅冰箱洗衣机马桶能帮他们搞这些？你说仪器精密，手表那种精密也是精密，能和航天飞机的精密相提并论？还是说觉得航天飞机不精密？什么电冰箱洗衣机什么的美国佬不是做不出来，人家的资源放在更重要的地方罢了。美国佬近百年来那次不是引领工业潮流科技潮流？人家发展方向不一样。如果某天美国佬真的想发展洗衣机，他们的洗衣机也会占据国际市场很大的份额的。

当然了，鬼子至少比欧洲一些猪国家的人好很多，日本前途肯定比欧洲大部分国家要好，加上欧洲搞政治正确基本没救了。当然，和美帝比那就真算了，差距太大了。还有就是我目前接触到的很多年轻人，日本年轻人的拼劲努力程度被国内的棒子的年轻人超过不少了，小鬼子颓废的多的一比，日本也别想着说和美国竞争了，老老实实在东亚搞搞吧，长久这样下去，棒子中国整体上就慢慢接近甚至超过了。安倍估计也是意识到了，上台这么多动作。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 05:37 编辑 ]

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原帖由 @cc0128  于 2013-12-9 07:03 发表
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所以超越美帝还看咱们或者阿三。。。

阿三有硬伤，当然中国也有，不过比阿三的小点，其实俄罗斯如果能解决人口出生率低的话也是挑战者

美帝未来还是领先，西欧就靠德英法了，日本，加拿大澳大利亚第二集团，俄罗斯，中国，阿三，算靠前的2.5，其他如棒子李家坡等靠后2.5
第二集团里面最不看好日本，政治上被阉割，经济上没什么独立自主空间，科技上没有大国的那种，整天被爸爸艹，地缘上旁边是中国棒子俄罗斯朝鲜…加上最重要的年轻人娘泡化趋势明显，害怕竞争，缺乏竞争，我看未来还没棒子好。

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原帖由 @Zico2003  于 2013-12-9 11:35 发表
70年代INTEL、AMD等一票存储器大佬被日本群狼挤出市场，INTEL从此开始了处理器的研发，并在后面三、四十年里陆续干掉TI，MOTO，国家半导体等获得了成功，当然这是后话了。

你可以说美国人只是针对优势项目，别的国家又何尝不是这样？!

美帝几十年前登月了，探测器也上火星了，现在还有哪个国家做得到？日本也在努力发展航空航天吧，现在是什么水平？被美国领先多少？
其他很国家也把航空航天当作一个国家重点项目来做吧，和美帝差距又有多大？
说美帝航空航天领先其他国家几十年没有疑问吧？

想做和做得到之间有很长很长的路要走。

至于日本，有什么真正国家硬实力的科技吗？你不可能拿相机马桶去占领油田吧？

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 12:15 编辑 ]

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原帖由 @OpEth  于 2013-12-9 11:45 发表
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笑尿了，美国公司不会失败？美国人作为汽车销量第一大国，被日本人日到底特律破产，这就是美国爹的牛逼么？

美国爸爸日了丰田救活通用看不到？日本现在一直被美国日连反抗都不敢

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 12:21 发表


如果说美帝是想做和做得到的问题，那日本是做得到和不能做的问题，二战以后被美国压制，以及自身宪法对日本限制。
日本很多民用产品的硬件基本上无人可与之竞争，特别是模具，数码相机之类光学技术体系，电阻， ...

我就说一个日本宪法不限制 美帝也不压制的行业：IT互联网。
日本IT互联网和美国IT互联网比起来是屎都不如，和中国对比也就比屎好点有限。还有日本的人才储备比起美国差太远太远，可能还不如德英法，而且被棒子，阿三和中国追赶的很厉害。
从人才储备和年轻人的成长方面，我觉的日本先不要想着去和美帝争了，和欧洲的领先国家也就算了，最务实的是先保持东亚的领先吧
美帝最牛b的地方是，他现在已经手握全球最牛逼的人才资源，还在拼命拉人，现在每年依然很多优秀的人才去美国求学和工作。
日本？我见过从日本转而去美帝的中国人真的不少，而从美国去日本的中国人没听说。

至于你说的那几块
医学制药研发方面我觉的就算日本人也最多认为日本和美国并列吧。
打印我笑了。HP是啥？
存储，你不会认为存储就是看硬盘吧？EMC/IBM STG 这些才是真正有价值的存储公司。
光学仪器这块日本倒是挺厉害。
中央空调啊，碳纤维这些真的算了吧，有没有都不碍一个国家在世界上的话语权。

还有也是那句话，商业行为的背后就是国家实力，没有国家实力支撑，公司也是被日的命。日本这种非正常的阉割国家，和棒子比未来都毫无竞争力。日本只要不脱离美国的掌控，别人怕的就是美国而不是日本。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 13:15 编辑 ]

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原帖由 OpEth 于 2013-12-9 12:19 发表

这种国家级的科技成就，作为世界唯一超级大国，当然是碾压级的，不过如果因此认为美国公司在全世界都吃得开，那就是思路太广了。。。。。

美国公司当然不是都吃得开，不过比日本公司还是要吃得开很多的。
顺带说下，商业行为的背后就是国家实力，比方丰田和通用，比方华为和思科。
除非是小的不能再小的公司，否则说商业行为就是纯商业行为就是扯淡。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 12:45 编辑 ]

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 12:21 发表


如果说美帝是想做和做得到的问题，那日本是做得到和不能做的问题，二战以后被美国压制，以及自身宪法对日本限制。
日本很多民用产品的硬件基本上无人可与之竞争，特别是模具，数码相机之类光学技术体系，电阻， ...

我又想起个例子
一开始美国人搞雅达利，被任天堂打的落花流水
后来TV Game这块就是任天堂，世嘉，索尼，结果微软来的，立马搅得天翻地覆，虽然不是领先但是狠狠的挖了块肉。
然后日本游戏界就是说还有掌机，结果？iPhone来了。。。

现在的手持设备，iOS, Android，加上很少的windows phone，全是美国货。组装手机和建立生态系统到底哪个更有优势我相信也不用多说吧？棒子还要开发手持os，结果还不是要和intel合作。

就日本现在这幅创新没有，年轻人娘炮怕竞争的样子，和美帝比提鞋都不配，我看还是小心会不会被棒子超过比较务实。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 12:39 编辑 ]

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 12:45 发表


日本软件方面的的确不行，一方面本土规模有限，日本人一般的上班族普遍不爱从事互联网行业。
打印这方面我说了不是绝对垄断，但基本上是几个外国企业和一堆日本企业。
民用存储，比如从CD，DVD，BD也是日本在搞 ...

如果你说的存储就是HDD, BD这些，那么我承认日本是领先的，但是恕我见识短浅，这东西有啥未来？版权保护么？BD有没有被破解我是不知道，不过把大量资源放在这些上面日本公司是不是也是脑子有点问题？
美国公司也搞存储，大如EMC, IBM STG，小如dropbox，对比下哪个更有前途？

话说回来，日本比较大的公司我目前最看好的是索尼，主要是国际化程度比较高，加上平井姨夫还是很有实力的领导人。

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 12:53 发表


我擦，还好意思提微软，占尽天时地利人和，资本远超对手总和，只是挖走一块肉的程度。像苹果那种才叫天翻地覆。就像前面说的iOS, Android核心是系统，但没有棒子和日本提供硬件，手持设备也是空中楼阁

微软这幅吊样是因为爆末傻逼，要是盖茨绝对不会这样。但是就是傻逼薄膜也把console game搞的日本公司痛不欲生。
你说对了，核心是系统，没有棒子和日本提供硬件手持设备的确是空中楼阁，但是没有鬼子还有棒子，再不济台巴子那边找找总找得到，没有苹果谷歌微软你找个替代？

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 13:00 发表


你要只想到破解，那我就无话可说了，比如说X1使用蓝光，就要缴费，还有电影公司出片等等。

如果是说公司的许可证权利金，那么没有保护系统公司也必须要交的。例如微软的软件，被破解的不成人样，你公司还不是要乖乖买许可证？
当然并不是说反盗版没有意义，但是你说了半天就说了个反盗版，这东西又有多大意义？你还不如说sony的Rx1和Rx100呢，那个还有点意义，算是好产品。

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原帖由 realsquall 于 2013-12-9 13:08 发表
sony以前用美国人做ceo，现在用scea的平井做ceo，可见基本以立足北美走向世界的方向了。

我觉得这是正确方向。

从同学那边了解到不少，日本公司很多官僚作风比起美国官僚作风要严重的多的多。当然了，和国内的一帮老国企比起来可能还稍微好点点。

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原帖由 天下围攻 于 2013-12-9 13:08 发表


提供设备，可设备也有高低之分，台巴首先就被排除在外。不然直接找大陆了，成本更便宜了。问题达不到要求。
日本设备固然最好，但成本过高。三星，LG就是赢在性价比，东西没日本好，但能达到要求，价格比台巴贵 ...

日本当然有好产品好公司，好歹是以前的世界第二大经济体，现在的第三大经济体，脱亚入欧的国家，炸药奖还拿了很多呢。
要是现在就干不了棒子和巴子这败落速度也太快了点吧。

不过和美帝比还是算了吧。无论是以前几十年还是现在都没有和美帝或者美帝好公司抗衡的可能性，如果一直是个阉割国家，再加上这种娘炮现状，未来只会被美帝越甩越远，而且很容易被棒子追上，巴子的今天就是鬼子的明天。当然巴子现在那副整天就差跪舔大陆的样子，未来反而不好说了。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-9 13:31 编辑 ]

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原帖由 朱爷吉祥 于 2013-12-9 22:46 发表
几个方面

首先，小的方面看，美国的核心技术是软件和标准化，最核心的软件大都在他手里，只要牢牢掌握软件和标准，他就立于不败之地。苹果硬件再怎么牛逼，ios和mac os都是立身之本。何况android也是美帝的。

...

第三点也不完全对，颠覆创新一般来说还是互联网比较多，有可能cs的毕业生会去startup不去谷歌（只是有可能），金融业的毕业生依然以进大银行为荣。还有很多美国鬼子也是希望进大公司稳定，也是怕竞争。
不过美帝是现实的国家，现实或者务实这个真的写入血液里面的，你可以说这个国家没有什么人情味，尤其和加澳新以及欧洲那些国家比起来差得多。这个国家现实到有点冷酷，淘汰起不合格的员工或者公司毫不犹豫（当然现在老黑老墨也太多，导致某些地方竞争力下降）。美国崇拜强者，你有钱而且是自己挣得，你是具有领导力的，你手握几十个专利，你是牛校的tenure，你是创业公司的founder，你是医生你是律师你是在投行工作的。。等等，他们更看重的是你自己而不是你爸爸是谁（当然爸爸也很有用就是了）。比方我以前和一个美国老板聊天，他痛批小布什是垃圾和蠢蛋，说他爸还行，小布什就是靠他爸。别以为这鬼佬酸，这鬼佬自己有几个公司，海外还有分公司，长得还挺帅，学历学校也很好。他就是非常典型的美国佬，如果员工不合格，法律范围内开除毫不手软。这也是很多人觉得美国太累，不如加拿大的原因。但是也正是非常讲究优胜劣汰，也是美国能保持世界领先地位的重要原因。另外这个鬼佬还非常爱国，不光在美国本土都买美国牌子的东西，例如车是福特道奇，游戏机是xbox（当年还是xbox和ps2的年代），手机实在没有美国货选，或者说这鬼佬受够了moto当时的丑机器（当时没v3，iphone），选了索爱。
而且美国佬爱国的很多，属于那种发自内心的爱，而且非常多的美国佬，白人居多，无论男女，骂政府是骂个不停，从联邦政府到州政府统统痛骂，但是一转眼又支持美国的东西，极其维护美国的利益。美国教育洗脑水平极高关键还不让你觉得是洗脑，国内要好好学习。从很多香蕉人也可以看出来，例如骆家辉，他爸还是中国人，他自己就已经是非常典型的美国佬了，还有朝鲜战争里面的华裔对志愿军的诱杀行为等等，包括黑皮白心的奥巴马。
美国佬还极端痛恨欺骗，他们从制度上做了很多事情来防止和严惩欺骗，所以有部分坑人的国人在美国只敢坑自己人。
他们也觉得人性本恶，犯了错误就一定要受罚，当然这点我也觉得很扯，那次我和他提辛普森案，他说那是程序正义，我说结果垃圾，他说有钱人不会坐牢这是美国特色，被我鄙视了一通。
美国人还很有危机感，无论是个人的还是国家的，我接触的鬼佬中有相当一部分人对中国人的评价是“你们中国人很聪明勤劳勇敢很牛b，专门学我们的技术抢我们的工作，我要防着你点”。当时和一个鬼佬老师聊的时候，他说你们中国人个个会英语（我说很多中国人不会，他说他去中国见到扫地大妈都会），还在全民拼命学英语，到时候你们听的懂我们说的我们听不懂你们说的怎么行，这个太危险了，没过多久他就去学汉语了。

上次有个哥们发了帖子是一系列纪录片讲述美国发展的，大家可以去看看。

[ 本帖最后由 莫斯利安 于 2013-12-10 06:37 编辑 ]

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原帖由 zhangyunsony 于 2013-12-10 12:29 发表
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就是这个道理
moto和黑莓都不是美国的
谁不承认就是不客观

黑莓。。。
收购moto的是谁？
收购nokia的是谁？
moto，nokia输给了谁？

谁承认谁就是不客观。