后半截讲的是很靠谱的，切入到内涵了。日系确实很成功，但是底蕴上差了德系一大截，二战时期奔驰就已经上升到一个相当的高度了，日系厂还在做军工，民用的没几个，美系的底蕴有了，但是没有独特的技术特点，所以又占了劣势。在营销上，日系是最可恨的，完全没有完全切入中国市场的营销机制，也就雷还可以，但也是疲于应付德系三强，能抗住就不错了，更别说进取了，英菲直接就是苦逼死撑，讴歌。。。不想讲了。德国佬的营销方式非常切合中国人的理念，尤其以BMW为主，他们已经形成了一种中国化的汽车文化，甚至我一次去试驾X5的时候，BMW的销售直接抛出这样的话“这个级别的车，你不买宝马，你买什么？”意思就是ABB就是高端，大气的代名词，你想不想高端，想，那就ABB，别的都是垃圾，中国的传统文化就是中庸，从众心理极强，而ABB这样的底蕴和不断进取的技术确实也带来了有面子有里子的形象，别人当然愿意选，ABB争取到了中国第1，2，3批先富起来的人，这个很关键，煤老板，矿老板，担保公司的，哪个不是ABB，如果政府用车开放，A6早就站的稳稳的了。相反看美系，拥有不差于德系的汽车底蕴，但是这几十年在技术上确实没有很大的突破，营销上也偏保守，更重要的是不重视中国市场，而除了北美，又拿不下欧洲市场，等到想发力了，早他妈各底盘都划好了。最后看日系，确实，这10来年日系发展迅猛，在全球范围内都获得了极大的成功，它并不像德系那样依赖中国市场，所以大众的某位高管才发出类似如果中国市场失守，大众何去何存的言论。但是在底蕴上，毋庸质疑，是无法和美系德系比拼的，但是技术上的突破和做工的精细以及价格的低廉已经弥补了底蕴的不足。问题在于在中国市场执行的销售策略和北美和欧洲是极然不同的，到底是政府有操纵行为，或是车厂本意，不得而知。不过显而易见的是，笨鸟先飞，既然底蕴上不足，又碰到了中国这样重视汽车底蕴的消费群体（其实严格上说也不是这么回事，只是ABB的营销策略把这个标杆竖了起来，所以各系只能跟风）日系如果想占有市场，必须把这个标杆向自己的方向拉动，否则永远是被德系牵住鼻子走。我之前开过一个贴讲过日系的困境，我到现在还是认为存在2个大问题，第一，价格，要么压低成本，要么减少利润，拉开与德系同级别车的价格，第二，在销售策略上一定要极力想办法撇开汽车底蕴这个东西，以己之长，攻彼之短。日系现在的优势在于可靠性，以及现有的技术特点。所以第一，不能把自己可靠性的牌子砸掉，千万不能出现任何质量问题导致的事故，万一出现，必须立刻找公关公司解决，绝对不能把事情做大。第二，德系现有的技术特点是动力，日系的也是动力，赌的方向不同而已，混动现阶段政府没有支持政策，价格上没有优势，销售策略上就不要刻意去强调了，到是类似蓝天创驰，地球梦想这些以高效节能为宗旨的技术可以大做文章，可靠，节能，很符合现在中国中低端市场的消费准则，配合同级的低价，是可以尝试撼动德系地位的。最后，如果可能的话，政治上的造势是完全有必要的，例如车厂高管可以发出类似我们只是做车，撇开政治目的的言论，言辞尽量暧昧，肯定不支持右翼，但也不坚决反对。你毕竟是在中国混饭吃的，苍老师和浩二的做法就很值得借鉴，苍老师能做成世界的，你丰田为什么就不行？不要老是怪中国人，找找自己的公关策略到底出了什么问题。最后是底蕴，德系强调的是文化，是奢华，中国人已经过了那个一味追求爆发户的时代了，现在更需要的是小清新，口袋没6，70万，花个2，30万能买到雷，英菲，讴歌（= =）的入门车，在标杆以小清新，都市新鲜人的标志，我想现在奋斗打拼在城市的80，70很难不买帐，总之，我认为，再好的东西，配上垃圾营销，也比不上再垃圾的东西，配上牛比营销，何况日系的对手还是个营销高手，路漫漫啊。。。。

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原帖由 武松 于 2013-12-16 11:42 发表
在这个档次的车里。
德国车和日本车都挺成功。
德国车比日本车更成功的原因在于日本三大豪华品牌缺乏底蕴，而且都是从美国市场开始起步，全球化时间还远不如BBA。
英国品牌其实没有这一档次的竞争车型。
JAGUAR/ ...

凯的定位确实太尴尬了，而且不太可能冲出困境，原因很简单，技术储备不够，没有什么吹的出的东西，没有特点，钻石切割的车身谈不上中庸，所以喜欢的很喜欢，反感的很反感。相反窝窝冲出困境的可能性比它都略大一点。凯的最大优势在于虽然落后于ABB，但是比讴歌强，比英菲的差距应该不大，比雷的差距大一点，只要技术上拿出过硬的东西，有足够的卖点，可以跻身和日系战一下。困境在于汽车市场萎缩的现在，想摆脱困境的不是它一个，窝窝，马自达，三菱，PSA，一群二线车厂有的想稳阵脚，有的想图进取，所以如果没有大的改变，很难杀出来，尤其以PSA穷狠了心的架势，摆几个低价位的DS车型来拼，拉动像窝窝这样的厂商一起价格战，小凯的境地就很困难了。窝窝S60L的定价还是不能看，估计是没疼到位，还是没觉醒啊。。。。配置超低，价格偏高，在中国，二线品牌的竞争，首先最重要的就是价格，其次是品牌效应，毕竟凯和窝窝比起来，似乎品牌上占不到优势呢。

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原帖由 武松 于 2013-12-16 17:31 发表


破鞋堪称德国人营销的杰作。

历史沉淀，
车型定位（破鞋的定位太绝妙了，避开了大量的竞争，开创了一个几乎垄断的级别）
外形（既尊重凸现了传统和历史，又符合潮流，一点都不落伍）

这就是营销的力量。 ...

讲的有一些道理，同平台开发可以共享确实不假，但是也有个最大的问题就是同样是旗下品牌就存在了产品竞争的问题，同样属于一个平台的产品，自相撕杀是不可避免的，而且都是自己的孩子，手心手背可就不一样了。欧宝你看看还能看到像样的车了吗？销量恐怕惨不忍睹吧？但是看看别克，融合了欧宝和萨博的技术，君越君威不是横空出世了？你让欧宝情何以堪？萨博被通用吃到现在，93做了没？95做了没？都没动吧？消化消化养自己的品牌了，GM会在乎这些个小牌子？换过来看凯，多少人都在说XTS就是君越的套壳，至于是不是不好深究，数据上看同样都是恶心的6AT，发动机参数相差无几，可以理解为是经过调教后的。有人都愿意为皇冠的经典放弃ES，又有多少人愿意抛弃君越去选择XTS？窝窝类似的品牌确实穷，但是还没穷到位，一旦穷到类似PSA这样有大窟窿要填的时候，势必会做出选择，要么低价抢市场，要么自己滚蛋。当然，全球是一盘整棋，我讲的都是中国的，如果凯在北美，窝窝在欧洲都能得到极大的成功，在中国的营销策略可能变的就没那么快了，毕竟我们这里不是他们的大本营。我觉得PSA就是实验品，不妨看看它怎么走出困境，对于其他车厂也是个很大的启示。

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原帖由 武松 于 2013-12-16 17:48 发表


我觉得凯迪拉克会复苏的最大理由是：背靠GM。

有一个拥有资金和技术的大厂，是非常重要的。
而且这些年通用营销和技术更新都做得不错，上面也有超跑品牌。
以后在技术的应用，共享和新技术研发上，
无论是 ...

很难。。。这几年福特到是做的风生水起，但是也只是A级和紧凑SUV，新蒙貌似好象还可以，但是真上了30万的，也无人问津了，卡在瓶颈是个很痛苦的事。日系三强里也只有雷还可以，英能守住就不错了。中国人就是因为太土豪，ABB才能做的这么大的，5到10年内，日系和美系在30万以上的市场很难有大的突破，蚕食到是可以，不过日系的速度也会远大过美系的速度。通用脱离破产困境并不代表他有很多现钱，吃了那么多的平台和技术，能消化多少，又有多少可以立刻转化成新的车型，都是大问题呢。

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原帖由 HJJYY 于 2013-12-16 18:07 发表
我十分看好今后美国车的表现

没别的，说到底还是技术底子在那里摆着

通用福特摆脱破产危机（说白了就是甩掉能甩的包袱后），眼光放到全世界，这设计出来的车就跟以前完全不一样

另外在高端市场，我觉得美国 ...

年底了，大众神车压销量+丰田新车扎堆上市，虽然我是车区最坚定的日粉，但是别幻想丰田能干过神车了，5年内很难，路漫漫

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原帖由 鬼舞者4 于 2013-12-16 18:49 发表
倒是丰田最近复苏迅猛，11月份凯美瑞销量是1万8，重登B级车顶峰，新RAV4卖了1万8，新威驰卖了1万2算是树立了江湖地位，连一直叫好不叫座的锐志都卖了8000多，花冠加卡罗拉一起基本不会少于2万辆，还有1万上下的汉兰达 ...

和楼上AK哥说的基本差不多，想法都很好，但是中国人最重要的特点是什么？跟风，问题是这个风要怎么造，欲破，则先立。这个立，要有多难，日系三巨头想了多少法子多少办法想把标杆往自己这里拉，简直是步履蹒跚，你一个美国2线豪华品牌凭什么在短期内改变中国大众土豪对ABB的看法？不可能的，所有的事情都是循序渐进，美系车我仔细想过，豪放，粗况，但是你有什么是可以争取到现在这些土豪，伪土豪，甚至半土豪的？ABB有的是丰富的汽车文化的沉淀，可以说，车怎么样是一回事，就这个牌子一拿，不说别的，丰田之流就被压的喘不过气，远不是一个凯能搬的动的。日系现在能称为自己标杆的，就是立为小清新，和ABB的土豪车划分界限，最好的办法是投放电视广告，但不要像现在的电视广告这样，要引入北美的广告特色（前提是不会惹官司）。把广告做的极度有对抗性，把自己的每款车的竞争对手想清楚，你到底想打谁，和谁竞争，这样广告的目标就很清楚，广告上想办法把ABB和土豪挂钩。中国现在有钱人很多了，有相当多的有钱人都想摆脱土豪这个称谓，那就最好，把ABB和土豪捆绑在一起，然后把自己标杆为小清新，都市新鲜人，这样可以争取到很多类似医生，中高层公务员，教师，雷似乎不太在乎，尤其英菲，可以把价格拉的低些，抢夺27-35万这个价格区间里的消费群，不要想着一步做大，逐步蚕食，以5年为期做个长期计划，我觉得那样还是有可能拼一把的。

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原帖由 HJJYY 于 2013-12-16 19:36 发表


一点都不难

实际上正因为国内的土大款们眼界越来越高，越来越开阔，已经知道了原来地球上除了BBA，还有其他豪华品牌的存在

第一步解决有无，就是有车没车，或者说私家汽车的普及

第二步解决档次，就是非 ...

日系里，ES报价算很中肯了，只是配置略低了一点，总体来说还可以，但是从销量上和ABB还是没办法比，可以适当增配价格不动。英菲的问题在于把G和M搞颠倒了，雷这点做的很好，ES拉低价格，家用商务的，走量，GS运动型找真爱的，价格高。英菲应该把G和M搞反过来才对，看Q50的表现了，长度保持在4米9左右，轴距2米8，强调舒适性，可以做个别版本为性能版，强调运动性，性能版的价格拉高。M做成现阶段的旗舰车型，配置拉高，价格不变。讴歌。。。。先把高层全部拉去洗脑再来吧。。。。

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原帖由 HJJYY 于 2013-12-16 22:05 发表


其实说穿了，还是一个配置，一个价格，一个空间（实用性）

BBA风生水起，说白了就是在（入门级）豪华车领域布局早产品线齐全且适合中国人（其中相对不适合中国人的奔驰，比如C系，就卖得一泡污），3系A4之流加 ...