我感觉油耗这个B东西，从6AT诞生，就应该彻底屏弃掉之前MT比AT油耗低的说法了，可以简单的把变速箱认为是自行车的变速器，不同动力下使用不同的齿轮比，只是AT更复杂一点，用液压控制的而已。所以4AT的硬伤应该是油耗高，档位少么，其次就是到了一定速度以后再想加速会变的很慢且很皮软，因为没有更高的档位来切这个动力了。但是在低速下加速应该是没影响的，相反也许推背感还更强点，但是能明显的感觉到顿挫感。

确实，变速箱和油耗，顿挫，爆发的关系不是那么简单的，4AT的RAV4不是热卖了那么长时间么，当时我都动过心，但是内饰太土比，新款实在接受不能，我觉得硬件是一个方面，ECU以及变速箱和发动机的吻合程度也是一个更大的方面，至于油耗，那涉及的方面就更多了，发动机才是大头，所以单纯的讲4AT的车不好，意义不大，但是如果纯粹讨论的话，能有6AT，或者8AT那自然是更好。

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-10-31 19:25 发表
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油耗高么？不觉得。
  顿挫感强么？不觉得。
  爆发力差么？不觉得。

  我觉得，楼主有机会还是自己去觉的一下，天朝有些人说的话，你就当没听过就对了。

  你要也都不觉得 ...

日系哪来的6AT能换哦。。。。所以统一从4AT换成了CVT

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原帖由 AndMe 于 2013-10-31 19:52 发表

你不能那卡罗纳去和凯越这类同4at比
卡罗拉如果换了6at, 肯定油耗会更低
不过爱信的这个4at讲究平顺, 的确是平顺, 太平了, 根本没有冲劲

那貌似不是爱信出的吧。。。。

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-10-31 20:05 发表
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本田不就是5AT么。。。。马自达也是。。。。。

那果断是破鞋给爱信代工的吧。。。。缺德B丰田你妈到现在还在用4AT，4AT和CVT是新凯用的，而且我觉得这鸟玩意只能算半个换代，和天籁鸭哥没的比

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原帖由 AndMe 于 2013-10-31 20:20 发表

凯美瑞不是有6at吗

恕我孤陋寡闻，凯啥时候有5AT了。。。。？10款以前的？没听说啊

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原帖由 oando 于 2013-10-31 21:03 发表
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凯美瑞2.4的5AT比本田的好太多了，尤其是40多公里的带档滑行衰竭很小。

混动版的用的是CVT，爱信本身没有6AT，是大众委托爱信代工的，只有大众授权丰田才能使用，貌似是这样

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原帖由 六研 于 2013-10-31 23:51 发表

七代凯美瑞哪里来的CVT?2.5的凯美瑞的6AT是保时捷的？没听说过啊

准确的说，大众和通用一起授权爱信代工，也可以说是定制的，所以通用的6AT和大众的貌似应该是一票货，纯爱信的货，4AT起步，然后就是CVT了，实际上大众的6AT应用范围还是很广的，低端车型总不至于找ZF定变速箱吧，那成本得多贵，所以在新凯上用6AT，我实在看不懂丰田是什么套路。

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原帖由 六研 于 2013-11-1 08:11 发表
求出处，另外，混动是ECVT，结构上有些区别。另外，5at丰田用了不少年了。。。。。。

雪铁龙和通用有合作协议，而且通用持有雪铁龙股份，所以雪铁龙使用通用定制的6AT也就不奇怪了，新爱利舍也会换装6AT

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原帖由 SimbaKing 于 2013-11-1 08:36 发表


长安的不少车不是爱信6AT么？C4L不也号称是爱信6AT

网站上连产品链都没摆出来，6速在爱信的产品序号有很多种，大众用的那玩意叫TF-60SN，PSA用的那个是TF-80SC，似乎更高一级别。我要纠正下之前的说法，因为说代工不完全正确，TF-60SN有破鞋的工程师参与研发，在大众的产品序列里被标记为AQ250，如果是纯爱信的货，大众完全没必要更改序号，最关键的是，破鞋的工程师在研发时加入了破鞋专利的手自切换程序，所以这玩意别人想用，就必须由大众授权，你从丰田产品链里很少见的6AT就知道了，不然也不至于4AT被诟病那么多年。

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原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:05 发表
http://www.aisin-aw.co.jp/en/pro ... n/lineup/index.html

爱信精机的网站

大众用的好像是TF60系列，通用PSA用的好像是TF80系列，至于代工什么的就搞笑了，大众通用PSA哪有本身设计这货

大众是因为收购了破鞋，得到了破鞋的AT变速箱技术吧，Tiptronic手自切换，好象是这么个玩意，PSA到现在用的变速箱都是出自这玩意的。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:05 发表
http://www.aisin-aw.co.jp/en/pro ... n/lineup/index.html

爱信精机的网站

大众用的好像是TF60系列，通用PSA用的好像是TF80系列，至于代工什么的就搞笑了，大众通用PSA哪有本身设计这货

所以6AT丰田不用是很多原因导致的，大众授权是一个原因，但只是很小的一个原因，从全局来看的话，直接点说，就是小日本认为根本没必要用6AT，通用到现在连这货都调教不好，大众用6AT实际是减少成本（ZF的货太贵），降低故障率（缩水的DCT=DSG）。4AT确实已经被调教到了一个非常好的状态，可靠性高，平顺性优秀，不过也确实是上个时代的产物了，CVT应该还是主流，所以从这个上面看，大众在变速箱上是很受丰田压制的，缺少自己的独门技术是现在最关键的问题，连一天到晚吹嘘的DSG实际也不是大众自己独立研发的，这个貌似是和博格华纳合作研发的，核心权利应该不是在大众这里，而且正统的双离合还是DCT，DSG只是被缩水后的产物而已，如果解决了低速过热的问题，我觉得也不失为一个优秀的产品。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:40 发表
保时捷是提供TIPTRONIC技术专利授权，大众有自己的物料编码体系，不改编号才奇怪，AQ250就是自动（A）横置（Q）扭（250），大众变速器一直都是这样命名。

丰田不用6AT是丰田自己的取向问题，丰田可能认为4AT性能够 ...

这么解释就太唐突了一点，成本控制是一个关键因素，那干脆一直别换好了，现在不也开始都换CVT了吗，之前长期使用4AT消化库存也正常，DSG在大陆还要扩产能呢，这个又如何解释呢？知道有问题，而且问题还没解决还继续搞？

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 11:51 发表
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说那么都是没用的，我跟你讲，原因只有一个：4AT便宜。

我就说丰田粉真是够可以的，有必要么。

你说的很有道理，但是等于没说，中低端用中低端的货，不是很正常么，难道要10万的车用DCT，给你0.2秒换档，有蛋用。。。什么档次的车配什么档次的配置，这是理所当然，如果说良心不良心，就只有比同级别，同价格的车的配制，比起略高价格的DSG，我觉得丰田还是保守的，始终坚持4AT，等CVT技术成熟了才开始换装。日

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:22 发表
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对，我宁愿选4at都不用cvt，有隐患。尤其是配给大马力的车上。现在日厂集体上cvt，不是什么好事儿。

查查资料再来发贴吧。。。兄弟，LS，新款，2014，热乎着呢，最高配，5.0，V8，394马力，你要说这马力不大我就跪了。。。。CVT哦，CVT哦，兄弟，热乎着哦

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原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 12:25 发表
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丰田不会在大马力车上激进的用cvt，这是丰田的风格，丰田不是日产

全世界所有造车的，无一例外在学丰田英二的质量管理理念，担心丰田质量差一般属于多余