你要说蝴蝶键盘键程短了，手感不好，我同意，但是回弹力据说增强，具体如何还要用了才知道。
你要说接口统一还太早，需要一堆转接口不方便，我也同意。
这touch bar一个明显的升级居然黑者如此之众？

先说广大普通用户方面。其实F1-12都用的极少。它是啥根本不重要。可能原生的功能键反而用的多些。而原生功能键本身就有图形化的要素在里面了。touch bar以后最低限度显示出来和以前一样，更大可能性变的更清晰易用。

再说所谓的程序员。touch bar是支持显示F功能键的。也就是它实际包含了之前经典版的功能。不过F5换成▶，到底谁更易认易用？！把这个符号图形化了以后显示的和IDE里快捷栏一模一样不好么？或者，直接把快捷栏拉到touch bar不好么？这帮反对的coder是不是七老八十了？如此抗拒变化与进步？好好地图形化快捷栏不要，非要冷冰冰的F1-12，然后费神去记忆F1-F12到底每个在各种场景下是什么功能。是不是有病？

然后说位置。touch bar已经到达了它所应该存在的最佳位置了。既是操作集中区的键盘的上部，又是显示集中区域的屏幕的下部。就这一句足够，其他不再多说。

最后说手感。个人觉得最佳状态，它是应该支持force touch的。目前是否可以按下，还没拿到实机不知道。但是个人觉得这并非一个从整体上抱持肯定或者否定态度的一个关键因素。

你们黑其他的我都没意见，但是我要为force touch点赞。只要开发的软件进行了优化，它比surface dial之类看起来酷其实只是个玩具的东西好得多。

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原帖由 @psi  于 2016-11-1 22:43 发表
一个果粉说是专门给专业用的，一个果粉说是专门给普通人用的，你们两个先打一架行不？

果粉跟你不一样。互相之间追求个性。你才是工业产品。

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原帖由 @国家重点型号  于 2016-11-1 22:19 发表
要知道有一种程序员是喜欢用无刻键盘的
手指的触摸反馈留下的机械记忆可以保证效率，这就够了，上面的文字符号只会干扰思路
而且这种程序员不少呢

喜欢用无刻键盘的确实有。不过，能不能先玩个盲测再来装逼？蒙眼双手在default位置。旁边人报F键名，不超过两秒，正确率90%，我服。字母、数字、几个常用符号我信，F功能键我还真不信。

本帖最后由 kirbyx 于 2016-11-1 22:57 通过手机版编辑

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原帖由 @国家重点型号  于 2016-11-1 23:11 发表
要说不超过半秒，我承认做不到。但是两秒肯定没问题，不信你自己试试，你都能做到…

（不过我是用xcode的，fn键没用

这说穿了是个大跳跃，离default位置越远越难。也正因此，全尺寸的键盘才会四个一组的分开放，方便用户使用。而这只能通过反复练习才能真正准确，而且其实半秒钟内的命中率才是最高的。时间越长越不是习惯而带有思考，越不准确。普通用户在日常使用中一两个高频率使用的功能键能凭第一感觉做到，不稀奇，要都分清楚，呵呵。

ps，xcode里Fn键很有用。

本帖最后由 kirbyx 于 2016-11-2 00:00 通过手机版编辑

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原帖由 @marsghost  于 2016-11-1 23:25 发表
跟时间一点关系没有 眼睛要来回在屏幕上面和键盘上确认非常累眼睛…而且码农都知道 调试时候F键需要来回按 一次按不对就非常闹心 就像在触摸屏上盲打字 不看键盘有几个人能做到？

本帖最后由 marsghost 于 2016111 23:26 通过手机版编辑

给个数据吧。代码编写位置，也就是光标所处的位置一般都在屏幕偏下的位置，因为上方都是已经打好的代码。所以用户的目光位置本来就在屏幕偏下的地方。那么屏幕下方的位置到touch bar有多远，能造成头部多少度的垂直角度变化，产生多少劳累，和在屏幕最上方的工具条相比哪个疲劳度更高。

要不，来个比较？

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原帖由 @marsghost  于 2016-11-2 00:13 发表
工具条在调试的时候能有多大几率用到， 但是类似 step into， step over， step out ，go这些 调试按键按F键的频率 调过程序都知道 就几个指头来回摸 使用频率比工具条不知道高出多少  你让我 一边看debug数据一边还得看着按键位置  反正我眼球累 我说了 就跟你打字一样 你可以试试一边看屏幕一边把键盘换成无触感的平板打字看看 累不累

果然是七老八十了。touch bar的应用谁规定只有按虚拟按钮一种形式了？简直笑死了。

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原帖由 @国家重点型号  于 2016-11-2 00:44 发表
fn哪里有用？我查了一遍设置，就单步执行那几个命令用了F6 F7 F8，但是我一般就点鼠标了，或者直接打lldb命令
其他地方还有用处？

你可以和25楼先打一架。

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原帖由 @ages7mark  于 2016-11-2 07:55 发表
当初x1c,就把fn键改成触摸屏可换,但后一代就改回去了,fn实体键消失后确实很麻烦。无法盲点,玩传奇用技能都不方便.其实touchbar不是不好,但不应该改变别人的操作习惯,把fn实体功能键保留,又不是放不下,fn上再加个bar,想用的人用,不想用就别用,不要自己以为好的东西就强迫人家用.

因为软件跟不上。thinkpad没有软件配套，他自己也推不动其他软件商使用。当然淘汰了。

本帖最后由 kirbyx 于 2016-11-2 08:27 通过手机版编辑

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原帖由 @yaoyuef  于 2016-11-2 09:27 发表
现在也是差不多评价，只不过这些都可以加点钱解决而已
thunderbolt转RJ45在我们这里每人都有，不是没有wifi，而是有RJ45会方便很多，也方便网络切换
至于不方便加内存，就是手机卖ROM的路子而已，见仁见智

而且当年retina的观感上的提升巨大，相对于老mbp的笨重做轻了也击中了不少人的G点。那么这次有什么，加价取消esc键？

本帖最后由 yaoyuef 于 2016112 09:31 通过手机版编辑

如果esc键真的对你这么重要，你可以理解为把esc键扩大成了一整条。

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原帖由 @linkyw  于 2016-11-2 10:50 发表
随随便便就按到了。
这都做不到会觉得tb不影响什么也就没什么奇怪了

按16楼上个盲测视频吧。

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原帖由 linkyw 于 2016-11-2 11:54 发表

884247
对于一个用了n长时间macbook的人，这样的键位你需要盲测视频证明什么？

你知道世界上有一类乐器叫键盘乐器嘛？大家都有个熟悉和练习的过程。
有人做不到，可以理解，可能昨天才买的macbook（或是今天才 ...

就是不接受咯？:D 键盘乐器大跳跃也是一定要用眼睛看的。盲人练起来特别辛苦。

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原帖由 handsomeken 于 2016-11-2 17:29 发表
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您举的这几个例子都是为了证明盲打效率更高么。。。

前提是做得到。目前还没人接受盲测。连个“键盘侠”都算不上。

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原帖由 @handsomeken  于 2016-11-2 23:45 发表
这几个都做不到还用什么电脑。。。

shut up and show me the live.

本帖最后由 kirbyx 于 2016-11-3 08:55 通过手机版编辑

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原帖由 @DeepSearchz  于 2016-11-3 14:32 发表
昨天买了15中配 +了512ssd 到货看看吧
tb2转tb3的东西价格很良心

我看中的其实是tb3外接显卡