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原帖由 两个蛋 于 2014-6-11 15:48 发表
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同样用20饼，机器用gf1和em5有多大差别？

像素和高感的差距是最直接的

即便是单反市场的消费者，可以说大部分都是一个套头打天下，最多再来个廉价的50定，真正对摄影有兴趣的，买各种镜头的消费者到底占了市场多少份额？更不要说微单市场了。所以骚尼的侧重点放在刷机身上不得不说是极其明智的

其实对摄影一无所知也什么兴趣的话，买哪家都差不多。如果你不做后期，那么画质上没有多大差别，而镜头的多少更是没有意义

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原帖由 级替四 于 2014-6-13 14:17 发表


别张口就来好吗

DXO画质评分:
A6000   82分
EM1     73分
RX100M2 67分

要这么说的话，佳能一家门又躺枪了，难道一寸底能干翻佳能一众apsc，a6k和6d一个级别？

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原帖由 级替四 于 2014-6-13 19:20 发表


没看懂。

关于佳能的DXO分数
G1X 60
700D 61
100D 63
5D3 81
6D 82

你感受一下

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原帖由 斯巴达 于 2014-6-13 19:48 发表

不过说回来，还真有人说6D的色彩深度什么的比较烂，我忘记了是AMM还是哪个说的。事实上我没跟好的机器对比过所以这个不太了解

对于后期来说，我对原片的色彩是没什么感觉的，后期中更多的考虑是曝光的情况，锐度，噪点，白平衡。raw的色彩正常情况应该是发灰的淡色调，如果色彩比较鲜艳反而不利于后期再调整

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原帖由 斯巴达 于 2014-6-13 20:02 发表

RAW的颜色还是有点重要的，比如D90拍的肤色我就调不好

感觉一般只要白平衡准确就可以了，嫌皮肤不够白皙就干脆把白平衡笔刷往皮肤白的地方点，以此为基础

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原帖由 斯巴达 于 2014-6-13 20:12 发表

不是白皙的问题，当年尼康被喷拍亚洲人的皮肤黄的离谱不是没道理的，不过还好现在尼康没这个毛病了

其实就是机身白平衡倾向的问题，没什么玄学，白里透红要自己调，很多人会嫌麻烦。raw的色彩深度超出sRGB很多，有色彩细节缺失也是曝光的问题

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原帖由 斯巴达 于 2014-6-13 20:33 发表

不，其实白平衡倒是没问题，因为肤色以外的颜色都很准确，就是肤色太黄，像肝炎似的。这点倒是比佳能好，佳能的话拍出来肤色很好看，但是其他颜色都有不同程度的偏移，工作室经常拍的片模特穿的衣服的颜色大多都需 ...

这说明一个问题，那就是模特皮肤客观上确实是黄的，想想也对，黄种人嘛，黄是对的，不黄才是错的

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原帖由 @级替四  于 2014-6-14 01:18 发表
佳能某些地方丢了分,但至少低感是比较强的,M43那低感,我真不好意思提.

那么我们就只看佳能自家的横向比较，43画幅的g1x和两台apsc的得分是相差无几的，但是和全幅差很多，足以说明43和apsc的画幅大小差别对分数的影响是相差无几的

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原帖由 @级替四  于 2014-6-14 02:16 发表
你用佳能的分数证明sony的apsc画质差，我还能说你啥好，当粉也没这样的。

你拉出dxo，并说佳能的总分在权值上吃亏不能反应真实表现，不知道我是不是可以这么理解？

ok，那么我们来对同一厂商不同画幅的产品进行横向对比，来说明43和apsc画幅的差别对dxo分数的影响，说的都只是佳能自己的产品

老实说，我没看懂你这次说的是啥

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原帖由 @级替四  于 2014-6-14 02:48 发表
你只找到了佳能的问题，然后企图偷换到整个43和半幅上，所以我说你用佳能来说sony的问题是很荒唐的。

我找到了佳能的什么问题？佳能的43传感器做得特别好还是apsc传感器做得特别差？以至于这都无法说明43和apsc画幅的差别小？

好吧，认真地说，dxo的数据，总分确实不能看，要看各分项的图，而且测试的是色深，动态和高感，并没有包含低感

m43底最近两三年进步很大，突然追上了apsc，目前最新机器，松下奥巴的m43相比其他厂商的apsc底的差距主要在高感和动态，尤其是高感下的动态，但这是在不考虑m43普遍大光圈可用的情况，并且是最新底之间的比较，如果是新m43和老apsc比，已有超越

从使用角度来说还要加上景深上的差别，但景深并不都是越浅越好的

本帖最后由 henvelleng 于 2014-6-14 04:07 通过手机版编辑

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原帖由 @级替四  于 2014-6-14 08:20 发表
佳能半幅有它不厚道的地方，旗舰Dc有它厚道的地方。它的43也不是特别好，奥巴松下都有过70分的机身。

m43的底确实技术进步了，em1拿到了73分。但apsc也一样进步了，a6000拿了82分。一寸底也进步了，67分。

说了那么多，你还是只看总分，好吧，当我什么也没说过，白费力气了

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原帖由 级替四 于 2014-6-14 14:46 发表


那你是觉得奥巴分低了，还是sony分高了，何必遮遮掩掩，大声说出来。

我要说的索性一气说完吧：

1 dxo评测不全面，同时总分中各项分值加权不合理，所以分项测试有意义，总分无意义。
这是我一开始贴出佳能分数的初衷和理由，哪怕是旗舰1dx，在总分上也压不住sony的apsc，显然与事实严重不符。如果你说这就是事实，我觉得没有讨论下去的必要了

2 实际上，各家传感器的差距没有你想象得那么大，信噪比几乎一样
高感的差别主要源于像素密度，因此同时代的前提下，全幅碾压半幅及以下传感器没有意外，除非是用了半透镜之类降低透光度的设计，会影响高感

3 关于你在意的低感画质。低iso下低光暗部出现噪点不是传感器的问题，也不是43独有的问题，全幅机一样有，更不是关乎画质的问题，没噪点不代表画质好。倒是低iso直出jpg如果噪点还是严重的话，那只是厂商对入门消费者不太尊重

[ 本帖最后由 henvelleng 于 2014-6-14 15:48 编辑 ]

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原帖由 级替四 于 2014-6-14 16:19 发表
全副比半幅大一倍，m43是半幅的一半。

你承认全幅碾半幅，却又不承认半幅碾四分之一幅，难道是m43传感器工艺特别好？

同样是sony的底，a7 90分，a6000 82分，em5 72分，rx100m2 66分。不同画幅的得分档次清清楚 ...

首先，传感器尺寸的数据是公开的，是否是互相一半的关系，相信受过小学教育的都能算出来


其次，关于dxo的数据对比，给你几张图你感受一下，这是dxo网站上未经过不公开加成算法的原始数据对比，相当于电脑上100%放大的观感