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[老游杂谈] 到底为什么无双系列做到后面,就再也做不出352M的那种手感和硬派感觉了呢?

想找手感打击感的话,不要玩无双,玩鬼泣去。

要说大蛇的话,1代还算有点诚意的,不过后期敌我攻击力都高得离谱,除了个别人物外一套下来秒杀暴怒吕布不是问题。斩阳属性令敌方防御无效,而浮空连打令己方根本就没有还手的余地,被杂兵一个挑飞就见阎王了。大蛇2就彻底无语了,弱化攻击力和CHARGE招式是好事,但打击感也同时变弱了,杂兵更多,弓箭手枪兵慢屏都是————但这些都是浮云,一个天舞属性就让人吐槽不能,索然无味了。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-28 08:31 编辑 ]


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换一个角度看吧,鬼泣忍龙这些都是只有有限几个角色可用的,重视的是打击手感、招式节奏及攻防技巧,但无双早就不在这条路上,上百个人物怎么可能逐个去玩这些呢?无双走到现在更重视的是差异化的角色体验以及各种各样的收集系统——大蛇Z真远吕的出现条件是7条故事线外加30个附加原创剧情关卡全关卡全难度刷一遍,说难度是一点也没有,纯粹就是耗时间拼耐心,尼玛简直就是反人类的设定……



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引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-29 17:18 发表


吕布C3始作俑者是353,但登峰造极是354.
另外就是C1,一个单键按出的招,居然能拥有快速、无敌、突进、不可防御、自带炎属性等特性,也算是动作游戏的奇葩了。
在354猛将传里,吕布的C3在初级武器下就是强制破 ...
354登峰造极么?大蛇无双里面C1逆天的人多去了……貂婵、祝融、远吕智、阿国……哪一个C1不是BUG一般的存在……


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引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-30 09:19 发表


这扯不上审美疲劳、精雕细琢,就从大蛇无双2我5岁的女儿能秒掉“困难”难度下的最终BOSS真远吕智,就证明现在的无双完全是给不会打动作游戏甚至不会打游戏的人玩的。到了这个份上,我是没必要跟这种游戏较真,但 ...
天舞就是个系统金手指。不过既然352可以白板刷,大蛇也一样可以白板刷……真远吕C1远程+防御不能+眩晕+无双槽清空,给个白板太史慈你去挑战,够难度了吧?

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 09:24 编辑 ]

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引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-30 09:35 发表


有一个很大的区别:
352敌人的攻防能力是根据你的能力来变化的,所以即使是困难难度,当你完全白板的时候,敌人对你的伤害也还是相对比较正常,你还能利用自己的技术打。
大蛇的设定是敌人攻防能力数值是按照难 ...
换一种说法,大蛇给你的是你可以按你自己的能力去改变游戏的难度,并不只是简单的选择难度,而是通过属性的选择和武器的装备、还有人物的选择人为地为自己设置限制。激难小兵攻击力太高?装20级防御、体力回复、连击回复够了没?天舞太BUG?斩属性破防没意思?不要用天舞,不装斩也可以吧?割草?一级无属性武器打据点兵长都要至少倒地起身3次啊有木有?弓兵太多顶不住?装个金甲或者顽强降低一下难度也可以——在这方面,大蛇给你的是足够多的选择。并不是只有追求极限攻击力一种玩法啊。大蛇1代限制攻击力浮空连击200HIT干掉三方原斗气吕布的视频照样有人做啊。游戏给了金手指无脑玩法,不代表玩家就必须不经思考就这么去玩。只要是喜欢的游戏,总能想出玩的办法。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 10:04 编辑 ]

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引用:
原帖由 道克斯 于 2012-10-30 10:35 发表
posted by wap, platform: Sony (Tablet S)

其实真正好的动作游戏应该像格斗游戏那样,玩家是可以不择手段(金手指除外)进行游戏的
这样才能看出游戏是否平衡、是否有漏洞,如果需要人为来限定条件,就跟打格斗不 ...
宁可由厂商去预设限(然后横挑鼻子竖挑眼地去批判),而不愿意自由地选择自身的限制以使游戏的过程更满足自己的喜好么?原来也有这样的想法啊,倒是没想到呢,呵呵……

P.S.白板挑战也是一种自我设限啊,难道不可笑么?

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 10:54 编辑 ]

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单纯吐槽红血无双——比起35系红血涨无双槽结果无限真无双这种玩法,大蛇不涨无双(红血也好砍小兵也好都不涨)靠EX反击或援护反击的系统对技巧要求明显更高啊……

BTW,357要出了啊……乐进也有出头日了?关兴张苞廖化徐盛丁奉朱桓曹洪李典于禁郭淮王双一干大众脸纷纷表示不平啊……单鞭退百骑的文鸯更是郁闷得不能行……

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-31 09:33 编辑 ]

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厄,355玩了20分钟扔掉之后就没碰无双了。大众脸纷纷上位确实没留意。然则始终觉得光荣把文鸯这一员三国时代最后的勇将给忽略掉是一大忿事。

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那个,弱弱地问一句,大蛇1代蜀传第一关上田城(1星)如何?白板星彩拿人物道具试试?就不要激难了,困难怎样?

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-31 16:44 编辑 ]

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杂兵1刀……是秒不死的……仍然觉得伤害太高,还可以装20级防御、20级体力、连击回复什么的嘛……再退一步,把人物练满了,武器白板也行——我说过了啊,大蛇提供更多的可能性。不过想当然地认为是割草……我觉得也是不对的……不管哪一作,白板其实都没法割草的啊……手感打击感什么的就另说了,在这方面无双系不管怎样做也比不过鬼泣忍龙……

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-31 17:14 编辑 ]

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引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-31 17:24 发表


说到大蛇,我又要再吐槽一下:大蛇的设想确实是一个开放式的游戏编辑器,放手让玩家自己去整合一个最适合自己的游戏,这初衷不错,但很多地方做得不尽如人意。别的我不多说了,大蛇2有个“无双战场”,可以自己编 ...
认真地说,为什么一直在这贴里说大蛇呢,因为大蛇真地算很有诚意去改进玩家体验的了。除了人物造型以外,大蛇的招式套路也更多,撇开破坏平衡性的破天、天舞等极端属性不说,大部分更改都是为了更加丰富游戏的方式。力技速的分类我就觉得很好(虽然个别人物的分类极其不符合人物特色),特别是速型R技取消、跳跃取消的出现使连续技技巧性对比354大大地增加,武器属性自由组合也是一个很有前途的系统(但这个在后续作品中基本上做烂了,平衡性太差使自由组合几乎毫无意义)。当然,很多看起来美好的想法实际做出来并不是那个样,开发周期实在太短,系统的更改容易从一个极端走向另一个极端。大蛇1里面很多人物的C技带属性后强到逆天(貂蝉C1、关平C4-3、祝融C1等等),那么好吧,后续作品立马取消了大部分C技的属性攻击,关平1代里是神一般的存在,去到Z就是渣渣,随便杀个大众脸都要追着砍半天……

扯远了,说回奸剑的问题。想找箭雨的感觉,试一下PC平台上的大蛇Z如何,兵数开到最多,白板武器(就不要求白板人物了)刷5星关卡,随便哪一关都能将你射成刺猬,妥妥的。搞不好一不小心道士炸弹忍者围起来立马就挂了。就上面说的蜀传1星上田城,弓兵也多得1B。PS和PSP的机能限制确实限制了很多东西呢。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-31 17:42 编辑 ]

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设想一下鬼泣无双如何?同场景下同时跳100只雷兽出来围着但丁转……要求5分钟内全灭敌方过关……想想就觉得毛骨悚然啊……

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引用:
原帖由 苍月紫暮 于 2012-11-1 10:00 发表


你可以试试鬼泣4PC版特有的“传说中的魔剑士”难度,保证能让你满意,有动作游戏的细腻又有无双那样的同屏人数
鬼泣4要找无双的感觉只有血宫勉强可以做得到。不过得开计时器作弊才可以。走游戏流程的话,拜托,场地能再宽敞一点不能?

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-1 10:23 编辑 ]

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引用:
原帖由 苍月紫暮 于 2012-11-1 10:48 发表


血宫模式哪有魔剑士难度的人数多?
不是人数的问题,而是场地限制的问题——都挤一块了,地形还高低凹凸不平的,砍着砍着一不小心掉水沟里了平台下面了马上就中断了……诸如此类问题。
另外,雷兽什么的,3几只也还罢了,像无双那样几十只成百只一起上,纯粹恶心人么?
如果想把无双系做到鬼泣那种程度,想象一下,弓箭手全部换成飞刀、刺蛇,刀兵枪兵换成铠甲兵和有翼铠甲兵,据点兵长换成巨魔或者幽灵恶魔什么的,大众脸一律换成雷兽……就这样刷一关……就长坂好了,怎样?我想大概没3、5个小时刷不下来……

P.S.大教堂回廊里推火炉弹珠一般滚过去撂倒一大片我倒是不反对,哈哈

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-11-1 11:06 编辑 ]

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引用:
原帖由 bull 于 2012-11-1 10:57 发表
posted by wap, platform: Nokia (5230)

原来如此,我无双就玩了三国认真玩,别的无双没有碰过,可能对三国有爱吧,所以不了解,怡笑大方了。如果都做了,但是做不好那只能说是暗荣果然是暗荣啊
去玩一下大蛇系,很多惊喜的。

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