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原帖由 Mappycat 于 2018-12-18 23:35 发表
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菜鸡阶段确实乐趣多。看了几场evo比赛，那对抗强度和节奏吓尿。

不靠取巧我连the boss萨姐那关都过不去

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原帖由 BigBangBang 于 2018-12-19 11:42 发表

灯火之星，基本打到10关之后，就会遇到强敌。比如左下角的皮克敏，新手玩家根本近不了身，同时电脑的伤害输出数倍于玩家，只能连续接关刷电脑失误。灯火之星除了对装备系统进行了讲解，没有任何对战技巧传授。

前期劝退是存在的，但简单难度10个命魂就需要刷电脑失误，只能说明根本不会玩。稍微打倒中期，拿到几十个命魂了，就可以摸到门道了，这之后才是真正的刷电脑失误，比如九伏十八伏警长那关，还有the boss萨姐那关。但话说回来，连蔚蓝这种高难游戏都可以接受，这点劝退程度又算什么呢？时间少那就别玩，任天堂游戏现在最大的问题就是这，太杀时间还要动脑子，现在主流要么是短小精干让人快速享受到游戏精髓、要么是无脑刷，任天堂这种系统深的情况在第一方阵营里广泛存在，玩不动了，这也不是大乱斗一个游戏的问题。

而且说到教程，我这人比较笨，我的习惯就是你能带着我走一遍比你写个无比详细的用户手册好的多。为什么各种VRAR手段呢，最后都是让人直观感受。而且这里有个悖论，我几乎没见过真正的做的又全面又好理解的用户手册，最后无非就是数据堆砌在那，知识库自己查。
动作游戏的学习是实践为主的。大乱斗这个模式就是设计很多场景让人体验掌握这个系统。道具场景互动内容太多，平时对战往往不会涉及到这么全面。而且也确实能玩出花样来，就是个对战格斗，无非多些道具技能还有场地互动，无论怎么看也是很单调的模式，居然能设计出这么多玩法。还有比这更用心的教程吗？谁也没规定教程必须是一个模式的啊。
传统FTG教程做的多好也要实践才能掌握，不可能说学多少小时的教程出来就精通了，因为这个理论脱离实际等于零。你要是说：有没有是一回事、好不好是另一回事，反正你这游戏没有那就是在这方面垃圾不行。那就这样了，怎么办呢，就这破玩意还破纪录呢，这么多人买都是sb，合理么？

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原帖由 yfl2 于 2018-12-19 12:17 发表
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你和塞尔达对比一下就知道了，塞尔达一样是在流程中带你走一遍基本系统的，问题是，它是有操作指南和明确教学点的
大乱斗在流程中是不存在这个的，所以说没有教学模式

重复一次， ...

我觉得，之所以大乱斗这样，是因为他这种游戏教学用处不大，和传统FTG都不一样。

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原帖由 BigBangBang 于 2018-12-19 12:20 发表

正因为不会玩，才想速成凑个热闹，可惜游戏没给速成通道。不能在单位时间内获得可预期的游玩技术，这对于大多数成人新玩家来说是致命的。想玩，但是没时间琢磨，只能放弃。

我看游戏内的时间统计，玩上10小时以上游戏时间真的够了。你要是连这点时间都没有那就没办法了。
你这我觉得都不算什么。还有老玩家没时间的，他们是另一种可惜，这游戏10多年轻玩的非常精了，现在新作一看就知道绝对比之前还好，但现在是真没时间，想享受这个乐趣都没机会，对他们来说得到的享受还比咱们新人更深刻更丰富，但他们没这个时间。

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原帖由 蓝蓝的天 于 2018-12-19 13:45 发表
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不够，我打the boss带着毒无效化的命魂也实在打不过，最后调成简单难度的，打了十几把，她一失足掉到下面我才赢的。

有难点很正常啊，完全无难点才没意思。这个就是骗失足才能过的。正常的话那就吃药升级超化最后回来打。而且这个并不是影响流程的命魂。我目前没发现真正影响流程的需要这种耍赖才能过的命魂。

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原帖由 耶稣复临 于 2018-12-19 14:43 发表
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九伏18伏完全没印象，是还没遇到么？

印象深的就早期林克，凤王，库巴boss，瑜伽教练×4

我对着屏幕一笑。。。
在地下电厂副本里面，左方有个装置，按了之后可以开其他地方的门，但那地方还有两个小开关可以按的，其中一个就是九伏十八伏，里面的警长简直是千里之外取首级。你随便搜一下网上问这个的非常多，我当时还想为什么有人问警长的子弹不能反弹，等遇到了才发现这设定太缺德了。只要在他角度合适的地方他马上开枪，无论在哪里都打中，经常我在地图外面被一枪打飞，甚至明明自杀放弃在地图下方马上就自杀成功之前还被他一枪打死。铁腿水上漂被RPG打死就这感觉了。我现在想起来他那一枪一枪心里都疼。地图上其他两个对手也强，一个村民可以放那个泥胎飞弹，一个咆哮虎就不提了，而且还有个大蜜蜂的飞行道具随时把你抓上天出地图的。我曹，什么地方也待不住，近了老虎打，远了泥胎飞弹，超远距离被警长手枪打，卡比连跳上天还有大蜜蜂把我拉走。

不同的人可能卡关地方不一样。我卡的是the boss，九伏十八伏警长这个，还有街霸最后一个bison的，其他也有难点，但总归能自己打过去，这几个是真的只能靠耍赖和蒙。还有大金刚那地图上不停掉飞弹道具的也很烦，总之都能过。宝林的也麻烦，不过看了网上讨论直接狙击三枪就过了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2018-12-19 15:09 编辑 ]

我就是用卡比。the boss我是看网上讨论，在边上骗萨姐跳出去自杀混过去的，换了凤凰宝可梦多跳一次，我没那水平去踩人。bison是看b站视频换马里奥不停的上a上a那招赖死的，当然也是很凶险的。警长这个实在实在赖不了，换了首次击中无敌的命魂，先抢先手打中之后靠无敌时间冲过去劈死警长，然后一边躲着大蜜蜂，一边左一脚右一脚猛击把两个剩下的踢飞，战术确定了拼几次也就过了。

还真的是，游戏论坛的老人说一个千万级的游戏对新手不友好，这个可以说是不对的啊。这话在贴吧说可以理解。这个论坛上是该有鉴赏能力的啊。要说没时间玩不动这个完全理解。举个例子，辐射2对新手那么不友好也不会被拿来当个事说啊。

退一步说，新游戏里，这样诚意的作品，如果有条件，真的值得去试一试学一学的。

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我对这种游戏的理解思路很简单：
就是打飞对手。我不管百分比、不管系统，就是打。一方面在我招式操作熟练之前掌握系统并不能让我取胜，引导再好也没有用。另一方面在我水平提高的过程中我自然会领悟到系统的很多设定，极少说因为我不知道某个设定就导致根本打不赢的情况。

教学模式比大乱斗完善的游戏很多，但对于大乱斗来说我个人没有觉得教学是个影响我体验的问题。

包括击飞的规律我也没有好奇心。楼上问的情况我知道，就是用击飞猛击也会出现对方百分比超过自己但是就是打不飞，那就继续打呗，毕竟是少数情况