我是看了kony的说法去下了原神，感觉确实不是抄袭塞尔达。但也仅此而已，10分钟删掉，受不了。

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原帖由 kony 于 2021-7-14 23:27 发表


一个有热度的游戏不对自己胃口很正常。但是

1.原神成为世界范围最有热度的游戏之一已经是不争的事实
2.不要觉得原神玩家没见识或者都是傻逼就行

个人喜好我可以理解。比如我就死活玩不进去ps的游戏，拿朋友的ps4过来玩一个星期，地平线啊这些都玩了，实在玩不进去。

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原帖由 ppigadvance 于 2021-7-14 23:34 发表
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逐帧抄袭的事情我觉得就别洗了，换个角度好点，比如吹卡图比塞尔达色气。

关键是进了游戏玩一会发现完全不对味，这就完全不是一类游戏，他的成功真的并不源于抄袭，他压根也没打算把自己做成塞尔达，这时候再喷他抄不抄就是自己跟自己怄气了。
比如一个小说的抄袭，情节一样人物一样，但原著是悲剧，抄袭成喜剧了，而且还一堆人爱看这个喜剧。再比如女团，SNH48就是模仿AKB48，但他模仿不来人家AKB那种少女感，哪怕AKB是假的装的，SNH就是那种俗味，这个市场就认这个俗，真的AKB来了还争不过这SNH呢。玩原神从loading开始无一处不透出那种氪金手游的俗气，但这就是纯个人喜好了，我还玩山口山人家还觉得老气呢。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-7-16 17:00 编辑 ]

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原帖由 ppigadvance 于 2021-7-16 17:34 发表
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你10分钟也就最多跑到主城的体验，能有这么多感悟真是难为你了。

所以到底你想说的是原神好还是原神坏还是仅仅瞧不起我个人而已？

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原帖由 ppigadvance 于 2021-7-16 18:23 发表
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我不会玩10分钟就去和别人争论这些问题，但我又不可能用自己的标准要求你，所以只能不和你讨论。

这事本来也是你在争。楼主认为这游戏是抄袭但是好玩你就点赞，我认为这游戏不是抄袭但不好玩你就怼我。
从法律角度来说，任天堂没诉讼，这本身就说明问题。从游戏本身来说，原神我真没感觉到有塞尔达那种大作的味儿，氪金手游这四个字就已经足够了。所有人都知道这游戏就是氪金手游，他靠的就是吸引玩家刷道具充值来生存的，中国游戏行业不可能说依靠氪金手游得到全球行业的尊重的，充其量就是钱多而已。就这样的作品，也不可能影响到塞尔达这种真正大作的地位，也不可能影响到大陆游戏开发行业的创造力，也没冒犯到我作为一个主机游戏玩家的优越感，我再盯着他各种相似模仿的地方喷抄袭就是跟自己过不去了。
10分钟足够感受到一个游戏的风格了，我发觉这游戏不是我爱玩的那种，没必要继续按他的套路去玩多少小时，那纯属给自己找别扭。我要给自己找别扭有的是机会，就楼主说的就足够了：啥？玩塞尔达昏昏欲睡？我塞尔达玩300多小时收集100%没事了喝点酒进游戏骑马溜达，楼主你这水平也就只能玩原神了……这就纯粹喷人了，各玩各的不挺好的。

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原帖由 cynic0522 于 2021-7-16 22:11 发表
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别老提地狱不诉讼这事儿了，地狱老组长山内的指示不是游戏玩法不算侵权么。

重拳出击的法务部除了白猫的专利冲突有啥是打击业内的？

给孤陋的我长长见识。

昨天是我提的，我知道这本身孤立的说不能说明什么问题，甚至还可以说任天堂担心在中国对本国抄袭有保护导致官司打不赢（我还真这么觉得，哪怕任天堂告赢了，第一不会有多少赔偿，第二得罪了粉红要咬自己，得不偿失）。但任天堂还让原神上ns这就不一样了，他没必要给自己认为抄袭的作品在自己平台发展的机会啊，也不缺这点钱。

在我看来这就是个氪金手游，他吹牛逼敢不敢不氪金直接买断？他不敢的。氪金这种模式本身就注定了他的品质就不可能和主机大作相提并论，因为这种模式能够太直接的受到利润的影响了，很难抵抗资本的控制。现在是大作这种买断模式风险大输不起，积重难返，不敢创新，于是神作罕见。但如果从单独作品的品质来说，各种独立游戏也不乏精品，这都是买断模式的。换句话说，好作品精品是很难通过版本迭代出来的，都是用心做很久一次做好的。像美剧那样一集一集编到最后几乎都是烂尾，到时候作为整个作品的评价仍然是有头无尾的烂尾作，而不可能是荒野之息这种地位。

对于原神粉丝所提到的一些亮点啊深度这些我也不认可。但主机游戏3A大作也有很多很尬的剧情或者背景的，甚至美末2还能争成那样，这都说明不了多大的问题。这也就都是玩，各人从不同的角度发现能感动自己的点，觉得花钱值了，这就完了。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-7-17 11:02 编辑 ]

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原帖由 zero3rd 于 2021-7-17 11:01 发表

迭代的结果必然是烂尾，而且技术更新以后以前的老关卡老剧情跟不跟着改，改的话净投出不产出，不改的话游戏内部直接就能产生割裂感，而且还无法确定会不会有bug影响到新人入坑。

对。当我能够明确的知道我的每项改动能给我多挣少挣多少钱的时候，我是控制不了自己的。
所以楼上说的原神这个框架多先进可以迭代出神作我是反对的，不可能的。这种框架这种模式是利润导向资本导向的，其实是压制创作的，压缩了创作的空间，这就很难出神作。这跟团队用心啊态度什么的无关。一句话，敢不敢60美元买断出来卖？不敢？那这些用心啊态度啊最后就是模仿也好抄袭也好这些边角料的地步了。因为这作品就不值60美元的一口价，哪怕后续玩家花的钱远远超过60美元了，这游戏也不值60美元，因为开价60美元没人买。

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原帖由 kony 于 2021-7-17 12:04 发表


但实际上现在搞大作太难了，不管你是60美元买断还是搞持续营运，大厂触雷翻车比比皆是，大厂好歹翻了车还有老IP翻出来炒炒再赚一笔，连放个LOGO画个大饼都能让粉丝兴奋股价上涨，米哈游除了同样饱受争议的崩三还 ...

确实是这样。现在说主机游戏精品也只是拎着那些最好的说，差的多得多。
这帖我进来表个态，也主要是针对抄袭这个说法。我之前觉得就是抄袭，确实很多地方就是一比一比着来的，如果从这个标准来说可以算抄袭。但玩了一小会就觉得不算抄袭，因为塞尔达各种独特的体验他一个都没抄到，人物界面举手投足都是氪金手游的感觉，而且看这意思他还觉得就这样挺好的，并没有真想模仿塞尔达游戏体验的那个意思，我顿时没那么大火气了。
我要说不喜欢的也就是这种手游的玩法，我根本玩不下去。我氪金过的也就是辐射避难所这种短平快的，开饭盒花钱，至于这种高端的手游还运营什么的我根本不热衷。剩下的也就是不喷人，各玩各的，高兴就好。就当他是三家之外的又一类游戏风格类型就完了呗。

喷了，还以为有人新开楼喷原神，一看页码还是之前那个高楼……

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原帖由 kony 于 2021-7-18 16:33 发表


我在333楼引用的油管塞尔达玩家对原神的一句评语“这个游戏最好的部分都是可以免费体验的”，我很认同。而且既然要氪金，那就要接受米忽悠策划的大刀（放血）。。。
我玩了大半年也只是买过两次小月卡和一次大月 ...

你也看得出我不是来争的，但就说你引的这句话，一句话就可以把他问退了：“先告诉大家你氪了多少钱”。这都不提不同的人对于最好的部分定义不一样。我是不信他不氪的，这跟小赌怡情差不多。

你发的视频我也没看因为我没梯子，我就是对这种模式不认可。我是真没玩过什么氪金游戏，氪金最多的是辐射避难所。辐射避难所就是短平快的开盒子，而且这游戏是真的可以刷出好装备的，还可以反复开新存档刷好开局，没那么多套路。但我感觉就是，零氪是伪命题，我玩上手了就会想要更多更完整的体验，一旦氪了第一次就控制不住了，而如果零氪那我就是拿我自己的生命去跟他慢慢熬这更不划算。一手要钱一手要命，而且还都是我自己自愿的，这不就是赌博嘛。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-7-18 16:50 编辑 ]

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原帖由 zero3rd 于 2021-7-18 16:40 发表

平心而论，拜游戏类型成熟所致，这类游戏的下限其实都不低，大概游戏内容都能到及格线以上，只是不能期望更高而已，大概类似于爆米花电影这样的玩意。

我觉得是类似高级赌场这样的玩意。当然这在游戏帖里是非主流的看法了。但赌场也是各种服务都提供，甚至品质比外面的都高级，但有几个人去赌场是找技师住酒店吃大餐的呢？我吃过的品质保持最稳定的自助餐就是桑拿会所，但这种地方是不可能培养好厨子的，卖的就不是餐饮，一样的道理。

你们这说的太高端了，gacha好歹我还听说过，我还专门搜了下什么是斯金纳箱。
如果往这方面一想，所谓的剧情啊、人物啊、画面啊这些，就跟那些场所里的各种高端服务是类似的，吃喝住玩都提供，不需要是最好的，比相应领域里面大多数更好就足够让我在闲着没事想找乐子的时候想的起来了，进门之后那就得开展主营业务了，来都来了对吧……
就是整个行业的技术成熟了，才成全了这种游戏，有了改头换面的机会。

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原帖由 kony 于 2021-7-18 17:14 发表


对我而言原神并没有什么“完整的体验”，因为我从开始就知道没有“完整的体验”可言，但是对于我来说 原神能免费游览探索世界体验剧情就已经OK了。。。

换个角度而言，我花全款买的单次收费游戏，就大部分个人 ...

但你这是少数，对绝大多数人来说还是尽量不去，毕竟控制不住自己的人多的多。对了，这说的是真赌的不是观光的啊，类似的泰国人妖也有演出大人孩子也都看，跟真去女票的不一样。
对于买断游戏那种的差异我也不多说，其实都明白。我自己大乱斗的DLC都买了，也只是玩电脑都不敢开高难度的水平，也谈不到完整体验，只是游戏本身没给我继续糟钱的机会罢了。