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你说这些只是开放世界，不是沙盘。
荒野之息更胜一筹算不上，就是玩着觉得自在，不想玩别的。

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原帖由 @NF17  于 2017-3-22 15:24 发表
我的观点则不同，我认为做不到是由于新人团队能力问题，荒野之息的时间资源在业内也够多了
而且迷宫这种设计，更考验制作者能力而非资源，像青沼这样木工家庭出身的人，更擅长设计迷宫，普通的新人，哪怕给再多资源，他没有这方面的思维能力，也是做不出水神殿的
许多人吐槽的120个小迷宫，其实正是锻炼新人的一种方式，所以哪怕为团队考虑，也是必须要加入的

迷宫考验设计者的想象力，这种想象力传递到玩家就体现为难度。所以很多时候说难度，就是看有多难想到。因此并不是几天几夜过不去就是难。

这帖完整再现为什么这次洗版这么讨人嫌。

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原帖由 @耶稣复临  于 2017-3-23 10:06 发表
战神一的总关卡设计师据说是mp1的设计师。
潘多拉虽然重现了时之笛林克推磨的桥段，但将其空间巨大化，整个谜题思路都是贯穿始终的，而且中段有外景连通，营造出在当年无与伦比的史诗感。
建筑师之墓，从地狱爬到人间，用游戏最初的巨剑（曾经是游戏的道路）杀死阿瑞斯。这些前呼后应的桥段可以说达到了艺术的高度，反而一年后的tp各种平庸，没有任何惊喜的地方。ngc最好的游戏公认生化4和MP1,前几天坛内投票，完成度那么低的风之杖比tp都高，可见一斑。
当然后来的战神变成qte砍杀，谜题全都照猫画虎，往日灵气全失，其实就有点二流了。

如果说tp2004年预告片100分，成品最多给70。
说好的森林呢？三五棵树杵在四周高地，中间巨小的一块区域把你围起来，这tm就叫森林了？迷失之森把oot的树洞挖大一点就这样完了？
我要的是预告片里的森林攻防战！要的是假面片头里诡异的巨树和身处密林中的林克啊！n64机能不行做不了，wii也不行？怎么人家天灾行，异度行呢？
即使后来的天剑，所谓的森林也是充满设计感的人为小区域。两边要么高墙要么堵死。

我是不明白那些喷荒野之息的人，别总盯着迷宫，看到梦寐以求的真实的森林难道不感动么？？

我们真的不是喷荒野，也不是挑毛病。我们更多的是遗憾，在这史上最高水准的一作上，迷宫并没有保持与整部作品其他部分相应的高水准。你自己其实是承认这一点的，你上面说的话，按我理解，就是觉得本作方向是对了的，有理由相信后面的dlc或者新作会更好。而我们往往更就事论事或者甚至更悲观，觉得本作都没做以后也不好指望。

塞尔达系列进入3D时代之后，整体的格局比2D时代要小多了，也就是本作能让我激动一下，OOT之后我基本就是麻木的反应，说迷宫，是因为没别的太多可说。

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原帖由 耶稣复临 于 2017-3-23 11:13 发表

第一【先有世界后有迷宫】
飞人打通4个迷宫说弱，那时候我没进迷宫，圣祠觉得都设计的挺不错的，有些脑洞明显比ss和tp按部就班的利用特定道具解谜来的高
到打了大迷宫之后，就明白“弱”是什么意思——————就 ...

先感谢你能用心说这么多。我就说两点：
说任天堂做不出大迷宫，我的理解是任天堂以后会倾向于不这么做，而不是技术上能力上做不到。你理解的应该是后者。如果大迷宫做出来费力不讨好，而荒野这种弱迷宫已经足够满足要求了，那以后真未必会做大迷宫，这是市场化的决定，不是研发能力的问题。
然后就是对未来的预期。我只能说看以后的发展吧。如果你说的实现了，我想的错了，我也高兴啊，有好玩的。

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原帖由 古兰佐 于 2017-3-23 11:30 发表
每次看到有人喷BOW的迷宫设计，就想起朝三暮四这个成语的故事，原本早上给猴子们4个果子晚上3个，猴子们表示非常不爽，然后就说，那么晚上给你们4个吧，不过早上改成3个，猴子们就欢呼雀跃了。

其实这次BOW就说解 ...

分散容易，集中难啊。朝三暮四的猴子目光短浅也是因为差别不大，差别大了就不一样了。你一个月一万块工资，我取消你的月薪年底一次性给你12万，那平时就喝西北风啊？一共600万的项目款，验收之后我每个月给你10万连续给5年再按通胀多给你补钱你也不能干啊。所以这道理不是一共朝三暮四这样简单说的。

这你们就别争了啊。没看我都不争了。要说和狂吹党唱反调，他们刚拿到游戏大呼小叫的时候我就不以为然了，只是当时还没玩上。第一个玩上了不同意见的是飞人乔丹，玩上仍然不同意见我是第二个。

但玩上之后还是那句话，这游戏唱反调就是和自己过不去，没有让人理直气壮的点。大迷宫这个，有DLC，觉得自己是真爱好迷宫的就买了再说。我是被这些年的各种游戏的低劣影响的完全不抱希望了，真要是能有个卖钱的迷宫那素质不知道得多高，只能看看。

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原帖由 @kelaredbull  于 2017-3-23 16:53 发表
完了我作为爬山片儿的努力被世人遗忘了！

对对，论玩上的话你们是比我在前，我是第三了，只是你这id不好记啊…

期待n17专门黑的文章。

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原帖由 NF17 于 2017-3-23 18:23 发表
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你说的这两点并无明确界限，有人觉得能接受，有人觉得烦躁，有人认为已经足够了，有人认为远未到位，我尽量从游戏中横向对比，某些区域做到的事情，在其它地方却没有做到。大概等半个月吧，先得写一篇 ...

choose your words wisely

我自己对这个游戏的感觉就是，凡是我觉得不足的地方，我都可以能够自己想到理由或者借口来替开发者来圆。迷宫设计那个要看DLC。这一作我是没有任何觉得可以黑或者可以喷的地方，当然有神经敏感到说一句负面评价就是黑的也没办法。我个人来说，100%可以开喷的地方就是真的让我觉得花钱花时间真不值，找遍了游戏里各方面都没说服自己。掉帧和loading时间长这种虽然我是觉得给差评，但说是游戏的缺点还是强词夺理。所以我其实很期待看你能找到哪些点。

随着越来越多不着急的人都玩过这游戏，反调也会越来越多的，把这看做比着黑就太狭隘了。