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原帖由 ChuPaChuPs 于 2014-1-12 02:39 发表
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你们的论点是汽油机到底有没有输出扭矩驱动轮子？
每种工况都描述下嘛
起步
加速
低速行驶
高速行驶
减速

争议就在高速行驶发动机是否参与直接输出，答案应该是肯定的。
发动机靠行星齿轮直接和MG2连接，也就是发动机直接带动MG2，这时候引擎和MG2可以一同输出，这里只存在扭矩分配问题。

补充一下，只要是高速状态，MG2和引擎一直是一同工作，减速下坡或者不需要引擎工作的时候就是不喷油，但引擎还在MG2带动下转，所以反过来想一下就行了。

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原帖由 biocoat 于 2014-1-13 11:24 发表


不，争议不是发动机是否参与直接输出，这个不是问题，具体什么时候输出和比例是根据路况来决定的，简单的一个比分，下坡滑行，就算200发动机也不输出

其实根本没有什么争议，

简单说这帖子的争议其实这么回 ...

大家都是讨论而已，谁也别充老大比较好，再这么辩下去就有点诡辩啦，呵呵

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原帖由 六研 于 2014-1-13 12:51 发表

他的基本结论就是错的，最初也不知道行星轮系不像定轴轮系，可以有2个输入源，更不知道机械结构里有可以通过啮合的齿牙来传递扭矩的情况，只能接受啮合齿轮相互转动，然后以这样的条件来进行自己的受力分析之后还要 ...

确实是错了，发动机带动行星轮，行星轮通过外齿圈轮直接带动了MG2，两者扭矩叠加再作总输出，中间没有任何磁性连接或者液力变矩器，所以任何意义上来讲都算是发动机直接驱动的。

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2014-1-13 15:08 发表
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说明你还是没理解这个结构。其实很简单，想象mg1和mg2全部断电，不输出任何动力自由转动，系统中完全没有电磁力的存在，只启动内燃机，会发生什么事情？

事实上任何情况下内燃 ...

看结构内燃机曲轴直接连行星齿轮，行星齿轮直接通过外齿圈连接MG2的转子，注意是转子，曲轴和转子之间没有任何电磁力的存在吧。MG1也是类似的结构，所以曲轴才能通过带动MG1转子来充电。
我认为电磁关系有以下几个状态：
1、MG1作为启动电机，MG1定子通过磁力给MG1转子施加扭矩，MG1转子通过机械连接曲轴完成启动。
2、MG1作为发电机，曲轴通过机械连接MG1转子传递扭矩，MG1转子和MG1定子之间产生电磁力转换为电流充电。
3、低速状态，MG2定子给MG2转子通过磁力传递扭矩驱动车轮，此时行星齿轮空转，发动机曲轴不转，MG1转子被驱动旋转
4、高速状态，MG2定子给MG2转子通过磁力传递扭矩驱动车轮，发动机曲轴开始工作，驱动行星齿轮，行星齿轮工作驱动MG2转子，共同输出扭矩。MG1可以充电或者空转？这三个的切换完全是依靠转速以及机电切换，所以任何一个电机坏了都不行，但不说明发动机需要依靠电磁转换才能驱动车轮。曲轴--MG2定子--车轮没有电磁关系。这个是台湾人那个视屏没有讲清楚的地方！
减速和下坡不写了

[ 本帖最后由 cecily家的胖子 于 2014-1-13 16:27 编辑 ]

我觉得撸主的问题还在于没有搞懂结构，尤其是电机的结构。

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原帖由 六研 于 2014-1-13 12:29 发表

    我说你一直没看明白视频说的是什么，我反复跟你说过视频里解释的是转速关系而不是转矩（扭矩关系）。就以你说的车速50mph为例，你找出的功率车速对应曲线也显示，即使在保持50mph时速的时候，内燃机和2个电动机 ...

其实撸主说曾经有一堆零件放在他面前，这个。。。。。可以说有点机械基础的人一看就明白这两个电机和曲轴之间的关系

再啰嗦几句，头又大这ECVT结构并不复杂，可靠性绝逼强悍，是小日本的机电真心NB，不得不服

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2014-1-13 16:48 发表
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没那么复杂。既然缺少电磁力内燃机无法推动车轮，内燃机需要依靠电磁力（不是电磁转换。。。）才能驱动车轮的说法有啥问题。

>行星齿轮直接通过外齿圈连接MG2的转子，注意是转 ...

你这么说有意思哇？AT车是液力变矩器没有液体轮子转不了，所有的AT变速箱需要机电或者液压控制，那是不是说所有的AT车都不是发动机直接驱动？讨论到这个阶段还有继续的必要？

[ 本帖最后由 cecily家的胖子 于 2014-1-13 16:53 编辑 ]

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2014-1-13 17:18 发表
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这个前面说了，电磁力与变速箱油的区别是电磁力有驱动作用（动力来自电池）而变速箱油没有驱动作用（动力直接来自内燃机）。

错了吧，电磁力只在驱动状态有驱动作用，而在控制机电单元状态的时候没有驱动作用，和变速箱油一样（动力直接来自内燃机）

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原帖由 biocoat 于 2014-1-14 08:15 发表
同志们，事儿太多。。来晚了。。



4，不对。发动机开始工作后，行星轮无法在MG1自由运动的情况下输出扭矩。我给你打一个简单的比方，假设你穿平底鞋站在马路上，用手可以把车 ...

OK，那就说说发动机开始工作后动力专递到车轮的路线。
我先来：
曲轴-行星轮-外齿圈-减速齿轮-车轮
不用纠结什么MG1，MG1就是太阳轮，起到控制器的作用，不影响动力传输路径

附图一张！


[ 本帖最后由 cecily家的胖子 于 2014-1-14 17:21 编辑 ]

这个算不算发动机直接参与出力？

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原帖由 biocoat 于 2014-1-14 21:39 发表

MG1必须对于太阳轮施加反向的扭矩，这就是发动机如何带动行星圈向前的方式。没有MG1带来的阻力，发动机只会让MG1越转越快而不是推动车子本身

我是不是可以理解为因为有了MG1带来的阻力，发动机才不会让MG1越转越快，从而可以推动车子
你这是算承认发动机推动车子了？自己破自己了？

[ 本帖最后由 cecily家的胖子 于 2014-1-14 23:36 编辑 ]