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原帖由 马甲雷 于 2011-11-17 08:13 发表
我对你产生疑心，恰恰是你总把这些专业名词放在嘴边的表现，实际上这本身就是不专业的体现，因为真正的专业科班出身的人，在跟自己并不了解的人说这些问题时，都会采用大多数人能懂的例子来说，而不是摆出这个名词，那个名词，这个文凭那个证书来扯，那只能让人怀疑你到底有没有跟别人讨论的能力。

我以前就说了，专业知识，不是让你挂在嘴边炫耀的，它应该成为你学识中的一部分，你应该利用它获得经过自己的分析寻找到一个能够把复杂的问题简单表述出来的能力。明白么？

我以前怀疑，现在依然怀疑你是否有什么经济学的深造。但我也不再追究什么了，如果你想跟我辩论，就学会用最简单的例子把你想说明的问题表述出来，而不是给我当众抄书复制粘贴，我要的是大家都能看明白的辩词，而不是你复制粘贴的概念。明白了？

这个只能以后慢慢折腾了~毕竟是网络,很多东西需要通过其他方式来使人信服.

或许我的习惯,到你眼里就是抄些专业名词来混.说起市场,我很自然的会引用"双头垄断"这种基本概念.因为有些基本理论如果要把他用非专业领域的文字来解释一遍,那这讨论就太冗长无味了.市场销售等等情况分析,必须把这些概念直接放出啊...以后看来得想想其他方法了~

其实有些概念,你有兴趣的话去BAIDU一下就能迅速理解我为什么用到它们,而不仅仅是复制粘贴些东西过来唬人.因为讨论与游戏有关的经济学范畴问题,确实是需要用到这些基本理论的.这些毕竟只是基本理论.真正深的东西,与我工作也无关,我不可能在论坛里写出来.

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-17 09:30 发表
我跟一个人讨论相关专业知识，只会用一些浅显的举例来说明，没有什么比举合适的例子更能说明问题。如果你不会举例，那么我想你还是应该学一学，这对于能让别人更了解你的想法是有效的。

关于举例这个问题,我只想说,你举的很多例子都无法命中主题,而仅仅是命中主题中的特例表现与小概率事件.

这个以后如果有机会遇到实际例子了再说~

意识冲突思维模式冲突无所谓的.我还是建议你以后注意语气,少把智商挂嘴边.那样的话,太多人会觉得你肤浅的.就好比真正富的人,是不会嘲笑穷人的.对吧?

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原帖由 lin6410 于 2011-11-17 10:10 发表
麻痹FF9到底有没有可能重制啊？这是唯一想入的正版FF

FF7 8 9 X X2的出货量太大了,以至于日本还不断的将中古店处理掉的盘作为洋垃圾输出到中国大陆来...而这些东西到了某些TAOBAO JS的手里,就成了榨取剩余价值的香饽饽了......

我08年千里迢迢问广东人买了张FF7,99元我还觉得便宜.上星期我花5元又搞了套,再花五元买个原装CD盒子,摆出来成色比08年那套还要好

[ 本帖最后由 ドラゴンナイト 于 2011-11-17 10:33 编辑 ]

不要再纠缠管理员了,定义谁是文盲流氓,这是言论自由.

其实仔细研究一下"人身攻击"这四个字,也挺有趣的

比如一个人如果真的是文盲流氓,那么你说他是文盲流氓,只是陈述一个事实.又不同于指着一个腿脚不方便的人说他是瘸子,或者对着一个智障者说他是个白痴.

而如果一个人并非文盲流氓,那么你说他是文盲流氓,只说明自己的认知局限,仅此而已.

这么想开去,其实论坛上也确实不存在所谓的"人身攻击"了

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-17 12:37 发表
辩论这种事情，不管一个人多有自信，也不能预设前提，那样只能让对方认为你根本没有辩论的诚意。

辩论是一种双向的信息交流，辩论双方必须在同样的位置上提出论点，而不能谁把自己的定义作为一种架设前提， ...

关于厂商行为那话题讨论,正证法与反证法我双管齐下,你最置疑的那部分是反证法,反证法怎么算没有诚意的流氓逻辑?好了,那贴已经被HANZO锁了,这里不继续了.以后如果有话题再论.参与不参与随便彼此.

把这贴还给LZ吧...这贴应该是个很值得讨论的话题.

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-17 12:56 发表
但你抄之前，最好确定你抄得东西和你要说明的观点有关，能说明道理。

就像你所谓的双头垄断问题，和我们当时讨论的玩家和用户是否在面对市场格局问题上存在根本的，必然性的对立并无任何直接说明关系，你哪怕是证明用户和厂商之间的目的性多么不一样，它也没有办法去证明厂商和用户之间就不存在对市场格局的相同期待。这就是典型的不知所云。

所以，回答任何问题之前，都要审题，确定你的回答是正对问题本身而出的，而不是说了一大堆名词，根本说明不了对方提出的问题，还要摆出“这是高深学问，你不懂”这样的姿态，对方会反感也就理所当然了。

把自己明白的东西,直接从网络文字中COPY过来,这和"抄"其实还是两码事,应该称之为"引用".

关于引用过来的东西是否切题,我觉得这个还是看各人理解.你觉得我用的概念与讨论无关,但我觉得很有关.

另外怎么我记得我说引用"双头垄断"概念仅仅是在论证第三方意愿而没包含玩家意愿呢?因为玩家的情况比厂商要复杂多变,一部分玩家希望一家独大可以一台主机吃遍所有美食,但也有部分玩家觉得只有在硬件竞争机制下,厂商才会更为玩家着想(这有点类似多党制的利弊了...)

所以说,你说我不切题,我倒还觉得你没看明白我所要表达的...当然,或许我前后的姿态确实更不利于你阅读我的文字:D

认知层面的彼此不认可,如果伴随着一些低端的争执,结果就是往贴子里塞火药,不利于讨论.当然,以后讨论不讨论,是以后的事情.

[ 本帖最后由 ドラゴンナイト 于 2011-11-17 13:19 编辑 ]

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-17 13:05 发表


私下来说：

这个事情，如果没有人跟我炫耀什么文凭，我一般也不会扯什么智商。

除非是真正他给我的感觉就是如此。

行了，这话打住，不提了。就此结束。辩论，就都不要涉及他人人身，也不要以自己高人一 ...

这事情确实也该有个了断.从我对啃老族的态度你应该可以明白我是一个多么反对晒优越感的人.(你可别再认为我与啃老族有半点关系,不然真不放过你)对于文凭学历这些东西,其实我的出发点也一模一样.可能确实是当时火药味越来越重导致自己也迷失了.我再次重申一下,最初提到什么学位之类的事情,绝对不是什么炫耀.你知道的,游戏论坛也是卧虎藏龙的,拿这种低端的东西出来,等于找抽.当时,我只为了想用最少的字数来表示某领域我的专业程度,仅此而已,不要再提了.这和你以往哪怕和别人争论时候问候智商,也有点异曲同工的~

如果在问题讨论的实质内容方面无法彼此取得共识,能够在方法语态方面取得一些共识,也是不错的.

找个地方单独讨论这问题吧。不然我们太对不起LZ了。。。

其实我还想把之前那些（比如MH4）整理一下重新进入新一轮的升级版讨论（不是要找什么面子[因为首先我自信自己不会输在宏观，其次我无所谓论坛争论的输赢]，纯粹深入讨论），就是不知道时间允许不允许，最近准备玩下PSP的FF零，进入一个其实不怎么装B的装B世界

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原帖由 马甲雷 于 2011-11-17 23:49 发表
我没有那么多的精力去单开什么帖子，实际上能抽出这些时间回些帖子对我来说已经是很奢侈了。

我现在工作比以前更忙，新版本发布后从现在到元旦节前我们策划部至少要有3个星期必须加班，要做出10个以上的副本活动设 ...

彼此彼此，前阵有时候回贴很频繁，最近没这条件了。前面我写了一半，累了，保存好了明天早上继续，如果上班有时间的话。