引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 12:26 发表



好吧，来首大路诗

清晨入古寺，初日照高林。 曲径通幽处，禅房花木深。 山光悦鸟性，潭影空人心。 万籁此俱寂，惟闻钟磬音。

这个表达的意境中国人不难理解吧，请用日语翻译下吧，我虽然不懂日语， ...

诗词方面是我弱项，中日文都是。
而我的结论也不是来自于诗词，而是来自于普通现实中用的各种情感、意境表达。毕竟我就算是日语系，99%以上的情况，接触的也都不是诗词。所以恐怕没法给你答案，很抱歉。
但我说实话，你这段就算能证明，也只能证明诗词方面中文更强。（其实诗词上中日比较我不行，你该找那些诗词mania或者大学教授来比较才行）

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-5-22 12:36 编辑 ]

引用:

原帖由 sherlockboy 于 2007-5-22 12:33 发表


那你直接说“我中文不行，但我学过日语，我了不起吧”

何必开地图炮把汉语灭了呢

你误解我了，我丝毫没有表达过“我了不起”的意思。

另外，我开地图炮是以我的经历为角度出发说的，而且我没有说“绝对”（日文任何一方面意境情感表达皆胜中文），也没这个意思。这一点上你又误会我了。
但事实上在某人之后谁也不能证明我说错了，只不过是误解我在自我炫耀而在攻击我。
包括r版。

p.s.假如你想反驳我的观点，那恐怕你得站在母语·日语·翻译三方面都高于我的立场上来反驳我，难道不是吗？
另外，我现在已经解释清楚了你误会我了，如果你想攻击我的话请你就此罢手，因为我没有过“我了不起，我臭美”的意思，请不要太小看我了，包括R某人，请不要以己度人。

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-5-22 12:42 编辑 ]

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 12:44 发表


临漳水之长流兮，望园果之滋荣。立双台于左右兮，有玉龙与金凤。
连二桥于东西兮，若长空之蝃蝀。俯皇都之宏丽兮，瞰云霞之浮动。

非诗，也非词。

玩文字游戏就到此为止吧。
诗词歌赋对于我们现代生活中的语言、情感表达来说都属于古语。
中日古语我都不熟，我没能力比较。

但我说实话，你要和我讨论这个（现代中日文），你得先掌握日文才行。
我母语再菜，至少在日文上比你更有发言权。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-22 12:46 发表
简单地说，既然你自知学艺不深，那请你谦虚点，稍微谦虚点就够了
别老这么委屈，觉得自己没错，人人都误解你
要是你发现周围人人都误解你，那恐怕毛病出在你身上……
论坛上大家还是很有爱的，不过回帖反感你一两句
社会上你这么混还不得被K……

扯远了……

日文是没什么诗词可言的，只有俳句

即便是俳句，用中文做来依旧精彩……参见周作人等人谈日本的诸多文章……

是的，我明白，所以请你不要以己度人，我还不至于做人做到你那样。

另外，你要反驳我，不要周作人，你只要翻译并表达出比日文更高的情感、语境表达就够了。

真本事k人不是靠人身攻击来k的，靠的是真才实干的全面击倒。

我说过了，你要和我讨论这个，请你先掌握日语（？）。

p.s.我才疏学浅，但我头低的下来，你放心，我真心服输了我就当着所有人的面对你说“我输了”这三个字。

引用:

原帖由 sherlockboy 于 2007-5-22 12:51 发表

不是误解啊，这正是日语表达能力强的体现啊，虽然你没有用中文说：“我了不起”，但你那一大堆我看不懂的日文一直强烈地表达着这个意思“我NB吧”

我不得不赞同你的观点了！

你又误会了，我那堆例子表达的是那个回复的一段话。
“大多情况下，源头是相同的，一定程度上是能达到的。”“但顶点是不同的”是后话。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 12:58 发表



注意说的是情感、意境的表达，汉语不如日语，我说这个是不是情感、意境的表达，如何叫没有意义？

因为我的结论来自于现代中日文的比较，而且是在普通文学上的表达。
诗词歌赋你一而再再而三的拿例子出来没意义的，一来不是我领域。二来就算证明了诗词歌赋方面较之日文（只是假设）语境表达更好，但这也无法证明中文整体超越日文，更何况是现代中日文的比较。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 13:06 发表



那你应该加上各种定语

比如，现代普通文学的意境、情感表达范围内

那么我又要问你，“现代”的时间起点从什么时候开始？“普通文学”如何界定这个范围？

我从一开始就说了以“我”为前提的出来的结论。
这和你说的一点都不矛盾，因为诗词歌赋文学都非我领域。

你现在能看到的以现代文创作的小说、漫画、游戏、剧本等。

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-5-22 13:16 编辑 ]

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-22 13:10 发表


不是我的一亩三分地不插葱论

超越论

现代论

试问一只跛脚鸭说它自己认为“一只脚走路比两只脚走路更好”，其他摇摇摆摆两只脚走路路过的鸭子们会信么？

嘎嘎……

（嗯，我知道我又误解你了… ...

就事论事，一只脚走路有一只脚走路的好处。

你如果没有日文修养的话请你闭嘴，你没这个资格。这个台面上要讨论这个日文知识是必需的。

如有失礼望谅解，礼尚往来而已。

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-5-22 13:15 编辑 ]

引用:

原帖由 斯科尔斯 于 2007-5-22 13:18 发表


我可以这样猜测吗？你的日语比你的母语强，又或者你的母语还没学到家，所以不能很好的用母语表达感情诸如此类的。

教育部要在大学重开语文课，看来的确有必要啊～～

有这可能，所以我说了“以我为前提而得出的结论”，而非一竿子打死。

但我想，有些人要装b，我知道他们知识、修养、做人等各方面都比我强，但至少，他们得具备和我相同的条件才够格上场，各方面能力都凌驾于我，才够格来踩我。难道不是吗？

我想这席话我很厚到。所以，r版，要不请你收敛一点，要不，请用真实力驯服我。
请不要拐弯抹角的说话，也请不要扮得那么高尚，请用真才实料战胜我。
我将为你鼓掌。

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-5-22 13:25 编辑 ]

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-5-22 13:20 发表
不行了，一再剥夺别人的发言权，我只能一贴两发了~~~


甲：我日语汉语都学过，我觉得日语在情感意境的表达能力上比汉语强

乙：我只学过汉语，我觉得汉语在这方面不差

甲：你学过日语么，你有权利和我 ...

不，我没有要求别人同意我的观点，请放心，我只是直抒我的感想而已，请不要误会我。

引用:

原帖由 LTFYH 于 2007-5-22 13:30 发表
我个人认为kyosuke2004是一个不学无术会点日语就以为自己不是中国人的家伙。

"我没有要求别人同意我的观点，请放心，我只是直抒我的感想而已，请不要误会我。"

你误会我了。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 13:29 发表
剧本：

宋恩子 我出个不很高明的主意：干脆来个包月，每月一号，按阳历算，你把那点……

吴样子 那点意思！

宋恩子 对，那点意思送到，你省事，我们也省事！

王利发 那点意思得多少呢？

吴样子 多年的交情，你看着办！你聪明，还能把那点意思闹成不好意思吗？

一ヶ月単位でどうだ？陽暦で、おまえはその・・・なんだ

気持ちのぐらいで

そそ、気持ちがこめたぐらいでいいんだな。

って気持ちってどれぐらいでいいんでしょうか

なーに、俺とお前の付き合いだ、それぐらいでいいんだよ。強いて言えば、おまえが恥だと思わないぐらい？まぁおまえさん賢い奴だら他言は無用だとおもうが、だろ？

我日文不好，粗翻，意思没有理解错的话意境基本如此。
但我说实话，我前面两页中贴出来的就是游戏剧本，真要找意境、情感表达的话那两页中的内容远比这个合适。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 13:40 发表
小说，再来

“二人转、热炕头，给个县长都不换”这句话在东北流传了多年，不为别的，大冬天有热炕头比啥都好，而二人转呢，不费人不费场，一时千军万马，一时孤影对月，全由两人完成，手帕一转风情万种，肩膀 ...

不翻了，前一段剧本（？）翻译足以。
我翻了你看不懂，日文你又翻不了。

你一而再再而三拿例子来恐怕也是白搭，毕竟我总不能要求你翻前两页的游戏剧本。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 13:51 发表



哈哈，我看不懂，自然有人看得懂啊，难不成我不懂日文，这世上就没人懂日文不成，你要证明你的观点，总要多拿点例子来说明问题吧，否则请更改观点。

那好吧，请你翻译前两页中的剧本吧。
或许你也可以请人来翻译。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-5-22 14:02 发表
首先你要搞清楚，这贴是你抛出观点，那么别人反驳你，你当然要证明你的观点，否则当然论据不足。

“不难，但无意翻”实在很苍白。

你的剧本，最多只能证明该剧本的某些句式，日文比中文更能表现出那种青涩的感情。我翻不翻无关紧要。

而你抛出的是“日文表达情感、意境比中文强”这个大地图炮，那么你自然得从各方面证明此观点，就算我搬1000个例子来，你也得证明600个吧，不然如何能占多数？

你错了，我提供的两段剧本摘文远远不止于青涩的感情，里面已经把中文（我的程度）的一些弱项提供了出来。
你比我高或许可以指出我的弱项一下？

1000个例子我回答不了，况且你的第二段和第一段其实没多大区别，第二段只不过固有名词多而已。
礼尚往来，我也为您准备1000个例子，在我翻了你的剧本（？）后，请你翻出我给的第一段游戏剧本试试看，如何？

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-5-22 14:10 编辑 ]