基本上没见过3ds实机的，才会觉得机能和psp相近吧？

总有一种感受
都说在世界范围内，本时代老任赢了蓝海，索软获得了cu
我不知道cu lu怎么区分
不过，在国内情况是不是有些区别呢
大众口味的群体，习惯在声光电中寻求刺激
而那些将画面要素看轻而醉心于游戏设计的玩家，恰恰构成了更具独立人格、行为也更稳定的消费群体

当然，什么青什么青的都得从这种“感受”中剔除

没看懂什么叫“同样价位和游戏时间，ds和psp相差一个档次”
是指车枪球么？
我游戏经历浅，愿闻其详

机能很重要，所以老任正视差距，希望能在本时代蓝海战略的沉重包袱下提升基本的机能，至少从目前来看，我们可以看到机能差的逐渐减小吧

上世代以来老任的硬件都是存在严重缺陷的，可商战的结果让人们明白一个道理：内容加成在一定程度上可以克服硬件差距。但如果老任冥顽不化，认为自己的游戏吸引力是牢不可破的城池，因而放弃与在硬件上存在先天优势的两大对手进行起码的机能竞争，那么它的危机马上就会出现。市场是迅速变化的，蓝海受众是见风使舵的投机分子，3ds、wiiu抢在对手之前出牌，就说明老任意识到了硬件提升、平台转换的必要性，也间接地承认了过于异质化会产生市场离心力的问题（尽管wii ds的创新在某种程度上已被市场所接纳，异质化的路线也被标准化了）。游戏乐趣的挖掘的代价不应当是放弃机能的努力，这个道理老任也明白。游戏内容是核心，机能是基础，wiiu是在异质化和硬件强化的道路上的折衷产物，既符合任天堂一贯追求的快乐至上的清新有趣的风格，也符合业界发展的主要潮流。至于结果如何，我们只能拭目以待。

蓝海的利弊我想谈的人已经很多了
我所说的只是一种模糊的感觉，大体上国内任饭是少数群体（不知是否有问题？）
少数有少数的好处
“少数精锐”虽然只是一种理想，未必能实现，但人多了鱼龙混杂的道理大家都懂

反过来也一样，在世界范围内，索饭是少数（不知是否有问题？）
少数有少数的好处
……

事物总是相对的，lu cu是否一定要和某类群体挂上勾，我看大可不必

绝大部分消费者大概都是没什么选择的能力的，跟风，羊群效应

所以机子卖得越多，受众的平均游戏审美能力就未必高了，核心度也就下降了

话得严谨着说：“ 任天堂已经连续推出4个机能落后 竞 争 对 手 一个世代的主机了, 这就是她对你们支持的 在 硬 件 机 能 上 的回报.”
其实ds、3ds难说落后于时代，只是对手机能太强了
其实ds、3ds游戏平均品质如何，相信任饭和索饭是有不同评价的

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-4 16:14 编辑 ]

这就要看怎么定义“时代”了
怎么看老任在本次主机大战的时空语境下，都是一个“旁系”的存在
既主流（销量）又非主流（游戏品类）
在产品设计和理念上有本质区别的“两类产品”上，似乎说不上“落后于时代”
况且，索软定义了“高清时代”
老任定义了“体感时代”、“触摸时代”
谁又落后于谁的“时代”呢？

要拼凑出高性能的机器，在目前的产业环境下并非难事
但具有理念规划力和实践力，能推动业界，为业界注入活力、为玩家带来快乐的机器就是好机器

老任在机能上纵有万般不是，敢逆流而上，开创业界新天地，就是值得尊敬的存在
其实只要想想目前这三家，缺了谁对业界影响最大就行了~

当然机能的落后给老任带来了极大的负担。一向来有一种看法，一代的包袱需要两代偿还。wiiu怎样，还真不好说。

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-4 17:25 编辑 ]

引用:

原帖由 csimd 于 2012-3-4 18:34 发表

机能落后于时代，怎么定义的还不清楚么

我理解和表述的可能有些偏差
我觉得“硬件”吧，除了声画表现、网络接入之外，老任破天荒做到了“控制器革命”
从本质上来说，cpu、gpu、网络接口、控制器，都是为提高游戏质量服务的
说wii性能不行可以，说wii硬件不行可能就值得商榷了

引用:

原帖由 csimd 于 2012-3-4 20:53 发表
莫非其他厂就不是靠游戏吸引玩家的么
简单的事实，wii游戏比ps360便宜，可见任天堂还靠价格便宜吸引玩家

其他厂也是靠游戏吸引玩家的
但“很多青”是以硬件来否定其他系别的玩家的
同样，“很多青”是以销量来否定其他系别的玩家的
但至少在这一点上，“游戏就是好玩”，或者“软件体质”的理念，是收到所有人的赞同的
游戏>硬件/销量

价格也是竞争优势啊
psv当初公布价格的时候，很多人为索尼叫好，那不也是靠价格便宜吸引玩家

引用:

原帖由 csimd 于 2012-3-4 21:51 发表

wiimote这类体感配件，之前也出现过多次，无非是找到了一个蓝海切入点，革命实在谈不上

我想，能恰如其分得引入某种不占业界主流的、颇具新鲜感而能有助于提升游戏体验的技术，并大面块地作为战略核心加以运用，就算革命了
不然“革命”的成本太高了，得有世界级硬件研究实验室才行
我们见到的工业制成品，就算是再觉得“新鲜”、“先进”、“流弊”，都是远远滞后于实验室研究的
革命在于眼光，有时无关技术

全新技术不一定能带来业界革命，gb带来的掌机革命，也不是以技术为长的

我讲了体感的……不要忽视我……
“自抽”，不是的，那是勇于用更公正的观点看待问题，那是自我反省，那是寻求客观的结论
老任的缺点任饭都看在眼里记在心里

道理大家都明白的
两台机子各胜擅场
你拿psv所长的车枪球画面和3ds的弱项相比，那自然是比不过了
要那么比的话，比比两台机子上的画面纵深感好了
比比屏幕跃出感好了
这样是不是可以得出结论：psv的性能渣，落后于时代呢

玩家对机子的性能大概心里总是有数的，买3ds的用户大概不会期待能看到比psv更好的画面，3ds的fifa的问题，我想入了游戏的3dsers都能说出个所以然来，但恐怕对其争议最大的不在画面吧

所以楼主整个一个文不对题啊！

你的结论是公认的，psv在性能上>3ds
只是论证材料有问题
给出的3ds图片、视频，和实际体验实在差距过大，包括你最后贴的马三立vs神海的对比图，我不知道究竟能说明什么问题
这才是任饭抗议的原因
真要说明问题，得把代表psv、3ds最高画面水平、最低画面水平、平均画面水平的游戏画面分别找最高画质的静态图片和动态视频加以对比，再列出高水准、低水准、平均水准游戏占发售游戏的比例，这样才能切理餍心
不过话说过来，这么劳力劳功，又能得出什么样别出手眼的结论呢？

怎么看，在两台机子性能已经给定，且差距明显的前提下再纠结于机能，实在是……

开发商能立足于掌机的硬件特性（包括图画性能、网络功能、3d体感等衍生功能），开发出一定比例的消费者喜闻乐见富于冲击力和创造力的游戏，就足够了，没必要要求该平台上游戏个个高大全吧

PS1：神海玩了13章，机子是借的；启示录简单、普通难度通关 画面差距是有的，技术层次可能也有差别，但玩起来感觉真心不大……
PS2：玩家体验是一件很个人化的事。我之所以有这样“画面差距不大”的体验，可能是和预期有关。说真的，到现在拿起3ds玩启示录，我还是会赞叹老任的掌机画面已经进化到这样的境地了；玩神海，看到的却满是锯齿，感觉操作又不够贴心，攀爬不灵活、瞄准不利索，好好的游戏楞给我的“偏见”给毁了……天堂教害死人啊！

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-5 14:04 编辑 ]

建立在双机的前提下的，选psv版
但鉴于大多数人都是单机党，而且购买计划不仅仅是考虑fifa一款游戏，于是选择就多种多样了
而且，车枪球，没理由psv更差吧

你不断强调的是大家公认的事实，我想真正理智的任饭不会不正视老任的缺点
事实上很多真任饭对老任的不满是有目共睹的，爱之深责之切，只是，责备、质疑，需要言之有物，需要论证严密，这里很容易看出一个人的水准

你这样攻击、引战，还使用错误的、具有误导性的证据，将3ds的性能缺陷简单化为3ds上游戏素质低下，将仅发售三个多月的天空之剑与前作销量作错误的比附，又对老任第一方游戏的销量很不满，仿佛天下人皆醉而我独醒，不免让人啼笑皆非

如果你的结论仅仅是“3ds上fifa2012是个笑话”，我举双手赞成；如果你要借由这个事实，再跨一步推定那些似是而非的结论，那也由不得别人挑三拣四了

PS:战神1销量貌似 350W+，战神2 250W+，算暴死么……

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-5 14:34 编辑 ]

pc版、主机板对fifa销量的贡献度更大，主机+pc版的素质比掌机版更高，可以说fifa的主流平台是主机+pc
马车的主流平台就是任天堂的机器，不拘掌机/据置机，马车7的水准丝毫不逊于wii版

算了，别说了，各说各的，大家都是顽固分子
销量不保障品质高，但至少说明品质不差
画面是游戏的壳子，硬件性能好对游戏帧数、场景、ai都有提升
道理大家都懂，但为什么一讨论起来就收不住？
因为一旦陷入到意气相争的泥沼中，人们就只攻一点不及其余了，就只能看到自己想看到的、听自己愿意听的了

冷静下来，任索的风格和销售现实就在那里，尊重个人选择，尊重群体选择

面对这种局面，对于挑起论争的始作俑者，自己看着办吧……

[ 本帖最后由 tigeshem 于 2012-3-5 15:04 编辑 ]