我今天下午带着耳机和听得多的两张cd去中关村想试试有什么便宜的低端解码器

某店里有个大概五十出头的老头正在和店主扯淡，据店主所说那家伙是个高端hifi十几年的老手（反正就是一根线要是300块钱他就鄙视那种感觉），我正蹭听的时候老头很热情的说我的dt440“细节差音粒粗”，701的细节提升远远多于差价之类的巴拉巴拉

结果我突发奇想让他听了一耳朵特里斯坦伊索尔德开头，然后用小白的表情“请教”他第五秒左右有几个音，老头戴上701黑眼珠咕噜咕噜转了几圈说明显三个，店主凑热闹也听了一下也大点其头（这两块料明显是把半减七和弦织体听漏了一个音）。然后我就做恍然大悟状赞了他们是行家然后继续蹭机子听了。

走的时候俺心想音听不全的hifi老手，他听的细节究竟是啥呢？齿音？还是“空气感”？

嗯说完上面这段俺继续求楼下推荐：有没有啥便宜的解码耳放一体值得推荐

[ 本帖最后由 mephistofele 于 2015-1-11 21:04 编辑 ]

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原帖由 妹妹的G点 于 2015-1-11 21:10 发表
这跟玄学好像关系不大吧？玩玄学的有几个懂五线谱音调之类的专业的东西呢

跟五线谱和调根本没关系，就是听一共几个音，又没让他认这些音都是什么

如果有几个音都听不出来那么那些“分离度”“三频衔接”之类明显是更加分辨不出来的吧？也只能扯点“结像稳定”之类的了

楼上我觉得你笔记本的声卡要是集成的话不宜上放……

上放推得越狠声音越可怕

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原帖由 爱游戏 于 2015-1-11 22:02 发表
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谷津ha2，解码功放一体，带无极增益调节，推hd800，相当不错。不要听别人说什么不到几万几万推hd800推不好，实际听到是最重要的，比很多高价机器推的好。

是不是旋钮是红色圆锥状的那个？

今天在店里蹭的就是这个，可惜价格太感人了…………

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原帖由 dansary 于 2015-1-11 22:25 发表
看了楼主的帖子，才发现我追求的HIFI多简单，原来以为只要满足耳朵的听感就够了。可是楼主却已经升华到音乐的更深层次了，佩服佩服！

我觉得跟什么“音乐的更深层次”没关系，这年头俺真不敢胡乱装B

只能说瓦格纳的配器合理性纵观上下三百年都是能排前三的，他的配器按理说不可能让一般平均水平线的耳朵听漏音的…………

BTW推荐一下这个曲子用来试音绝对比什么一大堆“毒声试音碟”强多了，尤其是对动态水平考验，用这个曲子再加随便一个钢琴奏鸣曲，一个耳机好不好基本上就能现原形了

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原帖由 爱游戏 于 2015-1-11 23:03 发表
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就是这个，这个价格还感人就没话说了

你让我用万把块的解码器推九百块的耳机？

你确定？

这个……
估计回头我这辈子到hd600水平以后到头了，从没打算烧

再其他还是省下钱听现场，虽然我一向买不起皇帝位的票

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原帖由 LINN8299 于 2015-1-11 23:31 发表
按照lz的观点，岂不是没学过乐理和声的人都不配去听交响乐，听不出减七和弦的人都不配听钢琴协奏曲了。。。hifi和视唱练耳完全是两码事

没学过乐理和声当然可以听交响乐，因为你的大脑本来就是完全可以辨认出这些和声的，只是没有主观上代换成这些“理论”而已

不过基本的主题呈现发展再现之类的东西你肯定会去了解的，你想想那么长的曲子…………

反正至少换成我的话假设无视这些结构性的东西那肯定会打呼噜的…………

我承认，我的标题起的确实不好，容易被人误解。hifi本身当然是不扯淡的。甚至我连“松香味”这个术语都是不反对的，不知你们注意没有回复里所有对“玄学”恶意冷嘲热讽的帖子都不是我发的。本帖里27楼所谓的谁可爱谁不可爱我更是没意见，主观上的爱憎而已。

但是所有说听音这个事和hifi没半毛钱关系的那我就觉得非常奇怪了，比方说我提到的701，既然其声音密度高不松散会使得不同声部拥有更高的凝结感，所谓三频无短板不凹更是服务于基本四部和声，让人不会把中音或次中听漏了的，至于解析当然就更别提了。

以上这些和古典不古典乐理不乐理是毫无关系的，摇滚的配器同样重要对吧？所以701这种定位稍偏于监听的东西当然会让人更轻松的辨认叠加的不同频率高低。

我对持有“hifi和音本身毫无关系”这种观点还有一点不理解的就是：人们最关注的三频，比如说在高低频经常采取的组八度重叠的条件下，人耳对其的反应应该是最迟钝的，特别是在音响叠加的情况下你会感到“嗯似乎好像变厚实了？”。反而是八度以内的音程人会很敏感，正如我在主楼里说的这个事，假如是三和弦和声的话由于产生了八度重复音所以听漏了音情有可原，而主楼提到的七和弦音应该反而是不容易听漏的。

我上面说的这些首先和五线谱关系不大，其次都是阐述事实，综上所述我认为“听音和hifi毫无关系”是一种非常奇怪的观点。

[ 本帖最后由 mephistofele 于 2015-1-12 10:57 编辑 ]

好吧我承认还有这么一种解释那就是老头的大脑实际上是能感受到的（因为如果真的感受不到彻底漏掉音的话这个音响效果的色彩就改变了）他只是没有认真的去费力辨析而已。

人家玩了十几年怎么也是月入几万的主，为我这小杂鱼一句话而费了牛劲去开脑分离犯得上么？所以根本懒得认真去分

总之听音派和hifi派互相学习就好没啥高下之分，就好像我在本帖里求推荐hifi达人们要是给我推了东西供我参考然后讲出解释我不是也得接受么…………

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原帖由 redmudschild 于 2015-1-12 12:32 发表
你说的那段音乐是伊索尔德的序曲刚开头的第一小段音乐吗？
仔细听了一下，也没听出来……。

好吧这个帖子之后我的基本看法也重新确立了：实际上你根本没有听漏，因为和弦的色彩你感受到了，听出来和分出来是两回事，欣赏的时候没必要去分

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原帖由 JULYTC 于 2015-1-12 13:19 发表
喷了，lz写了这么一大坨我都没理解lz指的几个音是什么意思
对了既然是交响爱好者应该明白乐器的音色明显比几个音来的容易分辨多了吧?
很抱歉很多烧友就是连五线谱都认不识的

我和你两个人同时唱一个音do，虽然咱们俩的音色是不一样的，然后让一个打酱油的来听这一坨声音哪部分是你的哪部分是我的，他能分清楚么？

反之如果是我和一个和我声带完全一样的“克隆我”，我唱do他唱so，那么让你来听的话你轻松的就把两个人的声音分开了，不但能分开还觉得声音是协和的

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原帖由 jinye2001 于 2015-1-12 13:47 发表
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我确实到现在还没想通玩HiFi的真谛，玩监听就是玩个精准还原，这玩意儿烧钱正常，毕竟这是吃饭的家伙。玩HiFi我觉得是在玩混音，但是既然是混音就是失真，烧这么多钱干什么，搞个软 ...

俺理解hifi要用保真来将“做得好的失真”完美还原

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原帖由 pspgo 于 2015-1-12 13:52 发表
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是不是好像我吃不出来这口菜是三种调味料做的还是4种调味料做的，但是我可以分辨出菜好吃不好吃。楼主就觉得连几种调味料都吃不出来没有资格讨论菜是否好吃？

不是啊，你做的类推是有点扭曲的，因为好吃和调味料的种类是两个不同层面的概念

我主楼说的那个如果要类比的话应该是这样：有人说这个电视真清晰，然后我问他电视画面上正在播放的节目里有几只兔子？然后他说他近视眼八百度又忘带眼镜了

[ 本帖最后由 mephistofele 于 2015-1-12 14:02 编辑 ]

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原帖由 小文 于 2015-1-12 14:33 发表
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LZ也太纠结了，没有经过专业训练的人听不出和弦不是再正常不过了吗，既然是和弦，就说明这些音是和谐融合的，没有经过专门练习，是很难分辨。尤其是你忽然拿出一个新的不是平时听熟 ...

那是史上最不协和的和弦之一，目的就是让人纠结的……