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双田凌志喷了。。。

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原帖由 @biocoat  于 2014-1-2 19:45 发表
没什么太多可坏的地方，此车是引擎驱动电机再由电机输出动力，所以没有变速箱，减少了一大容易出问题的部件。

一台车最复杂的不是发动机，是自动变速箱，拿掉它，什么车都很可靠的

普锐斯有个E-CVT变速箱啊。看过拆解视频，结构确实简洁明了，绝壁改变世界的发明。据说丰田死死抓住专利导致别的车厂没法效仿来着。

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普锐斯的内燃机确实不会“直接”驱动车轮，而是通过间接辅助电动机2的方式推动车轮。电动机2直接连接行星齿轮组的外圈和驱动链条，内燃机则直接连接行星齿轮轴，它们之间没有硬性连接只有磁力。换言之电磁力取代了传统的物质（变速箱油或者离合器）形成了内燃机与驱动轮之间的连接，电磁力的大小取代了传统的变速箱机械结构。

这E-CVT与其说叫“变速箱”不如说是“传动器”。看来英语“Transmission”确实更加贴切啊。

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原帖由 @toshiya115  于 2014-1-3 12:31 发表
内燃机连接的行星架可以直接驱动齿圈的，齿圈就连着减速器和车轮

它不是一个刚性连接，必须通过电动机2的电磁力发挥作用。要是没有电磁力的存在发动机就空转……
而且巡航的时候电脑会让电动机2转得稍慢，这样内燃机多出来的转数能带动电动机1给电池充电。

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原帖由 @量产QUBELEY  于 2014-1-3 12:43 发表
日本人一般都是好东西自己用，我就不信这车日本人会用卖给自己人那样认真对待
你自己都说宝马国产占55%，那双田在国内卖的车90%以上都是国产应该没什么争议吧
把双田在日本卖的车，和bba在德国卖的车拿来和国产的比较，差距大的肯定是双田
质量就不说了，这减配简直是不堪入目
甚至是国产中期改款，别人都是加东西，双田有时候会减东西，简直是可耻
我就说说汉兰达，非常贴心的后备箱可以打开半边门和第二排的扶手，中期改款都减了！结果好多车主敢在中期改款前买了旧款，真是奇葩！如此实用的东西都减了，你说他们还有什么不敢减？
新汉兰达美国那边全部都是v6 3.5l了，我敢打包票国产后绝对还有老古董2.7l发动机的配置卖
还有日产，国产化后这垃圾样真是丢脸
当然日本车最近一两年改善很多了，还真得多谢钓鱼岛事件

别的不说，新汉兰达在美国确实也有2.7L

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原帖由 @toshiya115  于 2014-1-3 12:51 发表
那以前没有液力变矩器锁止离合器的自动档车型是靠什么驱动车轮的？
液力变矩器也不是刚性连接呢？
biocoat说发动机不直接驱动，车辆是纯靠电动机驱动的，实际情况是发动机也参与了驱动车辆，至于连接是不是刚性的很有关系？ 和传统车辆的区别无非是一个靠液力变矩器或者锁定离合器，一个靠电动机/发电机的电磁力来连接。

与液力变矩器的区别在于，变速箱油本身没有驱动作用，但是电磁力有。
普锐斯最终是靠电磁力驱动的，内燃机只是躲在幕后让电磁力更大罢了。
我同意内燃机不“直接驱动”车轮，只能说是“辅助”驱动。

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原帖由 @toshiya115  于 2014-1-3 13:09 发表
喷了 照你这么说辅助还能让电动机功率变得更大？ 60KW电机能让一台1.4吨的车跑到180？
VOLT有111KW的电机都只能跑到160，那套系统在增程模式下发动机有没有参与驱动车辆还有争议那

我想一个比较贴切的比喻就是你骑自行车，然后内燃机推你的腿。注意是推你的腿，你还是得玩命蹬；不是推你的背，那样就变成直接驱动了:D

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原帖由 @mirokuneal  于 2014-1-3 16:00 发表
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真心喷了，讲了一大堆，最后还是错的
您买个prius，自己开开也能知道电机不可能是一直转的，跟发动机声音不一样

MG2还真是得一直转。看78楼的图，只要轮子转红色部分一定得转。反过来只要红色部分不转蓝色部分再怎么转也是推动绿色部分而已，轮子不动的。

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原帖由 @六研  于 2014-1-3 19:08 发表
http://v.youku.com/v_show/id_XNDY0NDM1NzAw.html
台湾人的讲解，比那个半吊子清楚明白多了，看看pruis的内燃机到底有没有驱动作用。某些人一知半解就出来误导别人还自以为是，提示他仔细研究下ECVT是怎么回事还牛B上了。
高速情况下内燃机必须出力驱动。

http://eahart.com/prius/psd/
这个flash好玩儿:D

只要车子前进，无论速度，MG2必须转。视频后面也说了，如果MG2不不转ICE只能带动MG1不能带动车轮。

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原帖由 @cecily家的胖子  于 2014-1-13 13:50 发表
确实是错了，发动机带动行星轮，行星轮通过外齿圈轮直接带动了MG2，两者扭矩叠加再作总输出，中间没有任何磁性连接或者液力变矩器，所以任何意义上来讲都算是发动机直接驱动的。

说明你还是没理解这个结构。其实很简单，想象mg1和mg2全部断电，不输出任何动力自由转动，系统中完全没有电磁力的存在，只启动内燃机，会发生什么事情？

事实上任何情况下内燃机都需要借助两个电机的电磁力才能给车轮传动，所以我一直认为这不算是"直接驱动"。

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原帖由 @cecily家的胖子  于 2014-1-13 16:12 发表
看结构内燃机曲轴直接连行星齿轮，行星齿轮直接通过外齿圈连接MG2的转子，注意是转子，曲轴和转子之间没有任何电磁力的存在吧。MG1也是类似的结构，所以曲轴才能通过带动MG1转子来充电。
我认为电磁关系有以下几个状态：
1、MG1作为启动电机，MG1定子通过磁力给MG1转子施加扭矩，MG1转子通过机械连接曲轴完成启动。
2、MG1作为发电机，曲轴通过机械连接MG1转子传递扭矩，MG1转子和MG1定子之间产生电磁力转换为电流充电。
3、低速状态，MG2定子给MG2转子通过磁力传递扭矩驱动车轮，此时行星齿轮空转，发动机曲轴不转，MG1转子被驱动旋转
4、高速状态，MG2定子给MG2转子通过磁力传递扭矩驱动车轮，发动机曲轴开始工作，驱动行星齿轮，行星齿轮工作驱动MG2转子，共同输出扭矩。MG1可以充电或者空转？这三个的切换完全是依靠转速以及机电切换，所以任何一个电机坏了都不行，但不说明发动机需要依靠电磁转换才能驱动车轮。曲轴MG2定子车轮没有电磁关系。这个是台湾人那个视屏没有讲清楚的地方！
减速和下坡不写了

没那么复杂。既然缺少电磁力内燃机无法推动车轮，内燃机需要依靠电磁力（不是电磁转换。。。）才能驱动车轮的说法有啥问题。

>行星齿轮直接通过外齿圈连接MG2的转子，注意是转子，曲轴和转子之间没有任何电磁力的存在吧。
你得理解这里的“直接”的并不是物理上“挨着”的意思，而是动力传导的层次。曲轴和转子之间的动力传递需要MG1的电磁力进行调节。这个电磁力一旦不存在曲轴的动力全部从太阳轮逃走了，挨着又有什么用？

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原帖由 @cecily家的胖子  于 2014-1-13 16:52 发表
你这么说有意思哇？AT车是液力变矩器没有液体轮子转不了，所有的AT变速箱需要机电或者液压控制，那是不是说所有的AT车都不是发动机直接驱动？讨论到这个阶段还有继续的必要？

这个前面说了，电磁力与变速箱油的区别是电磁力有驱动作用（动力来自电池）而变速箱油没有驱动作用（动力直接来自内燃机）。

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原帖由 @cecily家的胖子  于 2014-1-13 17:23 发表
错了吧，电磁力只在驱动状态有驱动作用，而在控制机电单元状态的时候没有驱动作用，和变速箱油一样（动力直接来自内燃机）

只讨论MG1的话，是的。但别忘了还有个MG2……

其实按说MG2可以不出力，只要MG1使劲“顶着”太阳轮就行了。但是丰田特意没这么做，MG2始终都在出力。当车速上升到MG2限于功率无法满足需求的时候才让内燃机通过给MG2转子施加扭矩的方式提高转子的转速从而提高车速。

我相信原理楼上那两位吵得很凶的都懂，至于算不算“直接驱动”有不同看法。我反正觉得不算:D