神作，不解释，不接受反驳。

引用:

原帖由 Ns吧卫道者 于 2020-12-29 17:24 发表

是吗，在我眼中银河战士确实不配跟空洞比

咳咳，你这话说得我就不乐意了。

密罗是一个系列，空洞目前只有一个作品，你这意思是要一个人挑一家人吗。

------------下面说干货-------------

我个人觉得，密罗在所谓【银河城】这个门类里，最后也是最高水平的案卷，是零点任务（简称ZM）。

但是哪怕是ZM，和空洞比，也得分具体的维度来比，因为空洞的音乐水平、剧情水平、画面（其实扯画面这个维度空洞胜之不武，但是又肯定绕不开）表现确实是碾压级的。


然而————没错，转折的转折————必须要说，在【银河城】这个门类里，上述三大普通评价维度的优势压根不重要，以我的经验，【银河城】最核心的学术指标是流程设计、探索节奏、谜题设计。


【流程设计】方面，
一本道是及格分，不用提；而能根据不同能力（道具）设置，区隔出某种多攻略路线，甚至纷繁庞杂的乱序路线，这才是高阶设计，而 ZM 在这方面碾压空洞；

【探索节奏】方面，
这个维度更多说的就是区隔板块之间引导与线索铺设，很多设计是 “显性” 与“不着痕迹”之间的高低区别，这个方面有一个系列叫【BOSSKEY】的老外视频分析过，我就直接说结论了，ZM 的某些设计已经体现了后者的境界。

【谜题设计】方面，
这个角度就比较具体而微观了，更多的是用在一个大房间里的获得某一个收集品时才用得到，ZM 在收集品的各种层面，联动机关、特殊砖块组合、连续加速冲刺，都是有意为之的PUZZLE；
而空洞在解谜角度基本没有什么有意为之的设计，个别有操作门槛的设计也都是放在了苦痛之路这个隐藏维度里，而这已经不能叫PUZZLE了，叫平台跳跃关卡更合适。


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以上，看到你这一人打一家的言论，现场手打的，可能有遗漏，欢迎同好们补充。

而就这我还只是把密罗传统2D系列中 ZM  这个收尾作拿出来单挑，
都不敢搬出传统爱好者奉为圭臬的 《SUPER METROID》，
因为一个是泰山北斗，一个是职场新贵，这么比太欺负人了。

引用:

原帖由 Ns吧卫道者 于 2020-12-30 10:50 发表

你不乐意很正常，本身喜不喜欢一个游戏就是很主观的事情，还有人觉得野炊不好玩呢
3D的银河战士我没通过，玩到一半弃了，2D的基本都通了，在我眼中都不如空洞好玩，尤其是3DS那个最新作

没问题的，主观臆断神圣不可侵犯。

我也顺便就打出来给坛友们看的，并不是为了让你改观。

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为了体现自我观点的力度，使用夸张的表达，这种方式我能理解的。

一开始我也是戏谑的在回帖，不过人就是这样的，对自己喜爱的东西，有时候就是忍不住要认真一把。

在我心目中，空洞骑士依然是神作————而神作的名额，不唯一。

嗯嗯，本帖主旨还是赞空洞骑士，我补一贴，算是小回顾。

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一切的原点，《空洞骑士》这个独立游戏，在我看来，最出挑的优秀特质，是超绝性价比。
听着群里有老面孔人格担保式的推荐，再看一眼价格才50块人民币。
而且当时还不知道后面还有加量不加价的四套免费DLC，套句戏谑的网络用语，妥妥的就是“这不买还是人？”系列。

凭借这个最朴实无华但是屡试不爽的商业规律——便宜，这个游戏自然受众面就可以比较广；
再评价不断发酵的口碑传播，成为当时的爆款确实有理有据，合情合理。

那问题来了，能让“老面孔”不惜用人格担保，而且让其他老玩家口耳相传秒变自 来  水 的底气从哪里来的呢？
归根结底2个字——认真。


这个独立游戏开发组的认真精神，应该是玩过的人都能体会到的吧，哪怕最后有人说我不喜欢这个游戏，可没有人能说——这个开发组的态度不认真。


具体说来，跳出【银河城】这个小分类，就以【ACT】这个更本源的底层分类看——画面、音乐、难度、剧情、可玩性、重复性——这款游戏在我看来简直就是在“用爱发电”的激情下做到了六边形战士，没有短板。

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6个维度里，再摊开说说几个有分歧的。

画面维度里，有人会拿画风说事
——但这是风格取向上的左右区别，而不是艺术水平高低区别。

难度维度里，有人会说太难了~RETRY 200次不止
——这是游戏玩法上的区别，ACT高玩们乐此不疲，所谓的“我被BOSS打得满地找牙，高玩把BOSS按在地上摩擦”，这差异只能说【没有金刚钻别揽瓷器活】了，手残有手残的赖皮打法——当然，这句自嘲说的正是我本人。

剧情维度里，有人说碎片化叙事故弄玄虚属于投技取巧，什么要素热门蹭什么
——这当然也属于创作自由的一种，类似【题材】，不是前有朱玉，其他人就不能选了，关键还是看具体的作品达到的水平。
在我看来，空洞骑士里抽丝剥茧的剧情，确实把拼拼图一样的悬疑感贯穿始终，几个原创角色的人格魅力已经立起来了，连大黄蜂这个配角都已经成玩家翘首以待的一个形象代表了，这已经很了不起了吧。
再者，本作应该是这个开发组的处女作吧？对一个“新人“别那么苛刻呗，我选择直接鼓掌，来的比较体面。

而本作最没有争议的部分是音乐吧，至少在我的游戏经历里，从没有一部2D的ACT能有如此豪华规格和超高品质的BGM的，一上来就算直接听OST，也是交响乐一般的享受，说沁人心脾完全没问题——泪之城的BGM，那份心灵被洗涤的感动，我能记10年。


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以上，评价任何游戏诚然都有萝卜青菜各有所爱的现象，这是完全没问题的。

但是在表达喜欢、不喜欢这种“主观臆断神圣不可侵犯”的评价前，
不妨从【原创作品】的角度，从【工匠精神】的角度，先给开发组一个中肯、客观的评价。

这是我的思路。

引用:

原帖由 jahaman 于 2021-1-2 10:10 发表
啊。。。。没实时地图呀  算了。。。。

有的啊。

只是玩家控制的角色的位置，想要实时显示，需要装一个新手村入手的徽章。

这个设计其实也真不算恶心人，说白了就是要你设置一下，而不是一般“银河城”里当成地图系统的一个默认项。


要说清楚这个小心思，其实绕不开这个【徽章系统】，徽章作为游戏的唯一装备品，其实就是开展各种奇葩战术的核心。
而允许把这个地图系统当成一个徽章位置（而徽章位置是一个稀缺资源），到了后期为了装备其他更实用的徽章，扣扣搜搜的能省下来一个，其实还挺有意思的。

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对了，忍不住“系统透”一个我通关后才知道的秘籍。

徽章是可以“强行装备”上去的，有的徽章需要的位置超了，徽章会假模假样的有个装不上去的小动画，如果你够倔强够轴够犟坚持不懈的点————你会发现你竟然强行装上去了？！
配合着画面有种系统超载的画面效果，当然也有【受到伤害加倍】的实际负面效果，但这就是巧思啊，不服不行。

这一刻我对游戏开发者的敬仰如滔滔江水连绵不绝，他们是真懂玩家，没错，是真的懂~

正如上面说的，这游戏里的设计都不是没来由的，一定存在某些设计的小心思，或者是某种不得已的妥协。

还是那句————值得所有喜欢ACT的玩家去尝试。

引用:

原帖由 unsword 于 2021-1-1 15:26 发表

才到了泪之城那钢琴曲可以听10年

嗯嗯，为了这游戏的音乐我买了2张唱片了，到手3个月才发现现在实体唱片里都塞一个超级不起眼的拇指大小的纸片，上面印着电子版音乐的下载码（虽然国内其实各种云音乐都有）。

还有第三张钢琴曲主题的唱片，好像很早也在淘宝预定了，结果国外现在环境不好，陆续延期几次都一年多了，每次问店家进度，店家都以为我是要退货在套他话，后来我跟店主拍胸脯说我是真喜欢这音乐，绝对不退，才回复了正常对话的模式。


顺便，据说1月能发货，然后丝之歌的资料里还特别提了一点，这个作曲家会继续回归挑大梁，我很欣慰。  

引用:

原帖由 badfly 于 2021-1-3 19:01 发表
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我问下
打死空洞骑士还能继续么还是得开2周目
因为还有好些地方没去

记得就是保留你的最后一次的存档位置而已，没有所谓的二周目。

然后这个游戏的“成就系统”倒是独立于存档存在的，最难的是【钢铁模式】……死了就作废，而且失败的存档还保留着占一个位置，让玩家手动删除才行————这就是妥妥的引发心态爆炸啊，啧啧，堪称深谙玩家心思用在这里也是令人发指的扎心啊~

如果我有下次玩，我一定不会去深渊拿黑色面具，就拿着白王面具，无限MP，试试一款近战ACT摇身一变，变成射击类游戏~