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美队3,爆米花有余,内战的意识形态不足。(无透)

如题。


一场分量十足的群相超级英雄电影,馅料扎实口感丰富,包装精致,美中不足是文化含量略显中庸,但称之为复联2.5当之无愧,总体85。


开始以为会把内战的立场说得更深层次些,但实际展现并不算深刻,相反理由说得有点冠冕堂皇,个人选择其实更多的只是社会面具的自然选择而已。
美队之所以选择那边,如他所言,他本来就甚少参与社会分工,正如侠客行走江湖当然不接受监管,从来是个人理想的实现手段与他人无关。
而铁人的立场本来就源于公司机构的本质——社会责任体系,他人的意愿与看法就是存在的基础。

二者不能融洽,实属自然。

不得不说的是几张“复联新面孔”的出色表现,优雅国王黑豹,阳光话唠小蜘蛛,痞子游侠蚁人……我已经等不及看他们各自的独立电影了!


最后,片尾有两段彩蛋,需要看到最后一秒,我那场只有工作人员陪我看到了最后一秒。
啧啧,首映都看了却不看彩蛋?  
算了打住,否则我下面吐槽情怀伪非的文字至少需要省略1000字……

[ 本帖最后由 yak 于 2016-5-6 10:40 编辑 ]


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也许是因为我看的只是巨幕4K厅,不是IMAX?

日的,之前没想看首映的,临时起意发现满座得要死,只好退而求其次。

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最大的惊喜其实我觉得不是小蜘蛛,而是她AUNT!



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引用:
原帖由 龙族物语 于 2016-5-6 09:56 发表
看到有一个点评我很赞同:这本片里真正有领袖风范的是黑豹而不是美队
非常同意!

驾驭超级英雄的领袖,必须是个有政治头脑的领导人,然后有明显的价值观,还有雄厚的资源做支持。

果敢、隐忍、克制。

我觉得黑豹以上特质都符合。


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引用:
原帖由 Guycc 于 2016-5-6 10:31 发表
posted by wap, platform: 小米 4
看了楼上才发现……

楼主把蚁人当成新人?
额,这种低级失误往我头上套,我觉得好哭笑不得。

“复联新人”,啧啧,已编辑。

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引用:
原帖由 kangbaiyin 于 2016-5-6 10:17 发表
蚁人这片已经上映过了,BD已出了一段时间了。

接下来是要上第二部了。
多谢提醒。

只是……说我没看过蚁人,就和我说我没玩过任天堂游戏一样。

真的是尴尬病都犯了……

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其实还有很多细节都值得玩味。

小蜘蛛单手能轻松接下冬兵的机械手,这力量太赞了。

铁人能仅仅依靠分析运动模式,也可以克制个体力量型的英雄。

猎鹰的盾牌有点屌,W高达得来的创意?

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引用:
原帖由 gogogo 于 2016-5-7 19:03 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
那我们来捋一捋,电影里美队听到让自己去卖国债当时是有点不情愿,但是越干越卖力,信心也在不断增强,最后表情分明就是“哇哦,原来这样也可以为世界和平做出贡献,还不错”, ...
部分同意,电影里的美队一直很难找到自身的定位和组织。

第一部里面作为宣传工具,有过暂时的归属感,后来发现还是工具。

好吧,但是复联1、美队2里,他又何尝不是工具?只是效忠的组织的善恶层次有了改变而已。

所以美队最后的主张,说白了就是一句话————这个世界没有我相信的组织,硬要相信一个的话,我只信我自己。

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所以美队3里面,大家都是自私的,额,虽然我不觉得自私有啥不对,只要遵守一些最基础的规矩就行,那怕是丛林法则。

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引用:
原帖由 fisherman2015 于 2016-5-7 13:44 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我觉得楼主没看懂,队长对体制的不信任不是你想像的那么简单,首先队长在改造之前一直被欺负和误解,所以潜意识里就对被别人使唤有反感,其次队长被改造后其实并没有真正让他去战 ...
美队的意识形态还停留在冷战时期,绝对的黑白分明,站队就是上纲上线,所以他心目里基本没有妥协。

这才是他反对所谓的“体制”,现代社会的体制在他看来,太多的利益考虑,所谓的不可妥协的原则越来越少————这也是片中佩吉葬礼上,她侄女说的那段话对他真实主张的莫名加强作用。


换句话说,后期他如果和黑豹如果能玩到一起,不是因为别的,因为黑豹说代表的组织所信奉原则的“一贯性”,让他更舒服,而已。

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还有一个疑问是,铁人在这次电影里的盔甲,到底是什么级别?

有人说是绝境盔甲,可我觉得又不像,直升飞机上投下来那里确实科幻点,但如果真是绝境,前面和冬兵PK就不会只有一个手掌那么简单了吧?

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然后,我还是不能理解铁人的掌心雷是个什么玩意,激光?粒子喷射器?超音波?

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看了一圈发帖,把观点再聚焦一下。

我建议跳出美队3这个既定背景来聊,因为这部的很多细节设置是一团乱麻,不够客观清晰。

我心目中的美队,可以塑造更心灵捕手一些,行事可以更成熟些,理由可以更深层次些,而这些诉求《美队3》的编剧都没有很好的实现,于是目前剧情里这种家长里短的糊涂账才会这么多纠葛。
——我相信这是好莱坞编剧们故意为了换观影舆论的效果而有意为之。

那么好的,按照最本质的人性点来拍,到底美队与铁人的核心冲突在哪里?容我说一些个人不成熟的小意见。

1、关于【普世】、【特办】。
     所谓普世原则,是人人平等的,不分地位、性别、种族……这些原则不少,其中一条最基础的,隐私权。
     英雄法案里面最值得商榷的,其实就是隐私权,这个话题显示世界里面其实就有啊,【斯诺登的棱镜门】其实本质上就是在探讨这个话题。
     超级英雄的隐私权,参考明星大腕的隐私权,就很好理解了,我心目中的美队,会为了给超级英雄争取这个隐私权撕破脸,而这种状态下的撕破脸,不丢人。

2、关于【论迹】、还是【论心】。
      这其实也是很经典的法学奠基命题,一个自然人做出了不是出于本心的实质性破坏行为,是否需要向其本心承担后果?
      这个命题最吊轨的地方在于,其实对于自然人这个独立的载体而言,“本心”与“邪心”并不能真正的分割,冬兵面临的就是这种困境。
      而现实生活中也是有这种案例的——精神病是否免责?
      我的观点是,对精神病人不做常人的惩处,但是做按照精神病人的惩处,对一个坏了的载体,去处如果不能是熔炉,也至少是垃圾场,你想轻松自在法外逍遥?没门。


3、关于【公权】,还是【私权】。
      这是一个关于组织的基础概念,涵盖的意思很广,包含的分支命题包含【人性本恶】、【世界不可知】、【动态博弈】……等等,这些都是非常哲学向的命题。
      混合到最后提出一个疑问,所谓“组织”的存在与“个人”是否存在一个完美平衡点?
      有一个偏成年人的角度的答案是显而易见的,人类目前之所以成为蓝星的万物之灵,就是依托的组织的威力;但组织的存在,也是导致人类做出很多违反生物本能行为的根本原因,这本来就是辩证而矛盾的。
      我个人的支持立场是——明知世事难为而为之,组织行为学,是一门精细活,得有“明知山有虎偏向虎山行”的大无畏精神。

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以上三点,很遗憾,目前的美队3都没法给我更深层次的享受。

但是硬要站队的话,我觉得黑寡妇、黑豹的言行,更能代表我想看到的“成年人”的精神世界。

至于美队和铁人……
大男孩啊,你们还需要再成长一些。

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