多谢楼主已下载，提前安装好系统卡，昨天到货玩了几个街机和FC游戏。初步使用感受那是非常牛逼，个人水平有限，我自己感觉其帧生成的稳定度至少能达到实机的八九成水平，手感立马就上来了，音乐也是动次打次非常带感。倒不是说这些复古游戏画质和音质有多好，而且那种说不清道不明的安定感令人很满足很舒服，跟软件模拟器完全不一样。总之，对我来说可以替代实机了，这1150超值。致敬mister各位用爱发电的开发者！

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原帖由 BigBangBang 于 2024-10-12 12:44 发表
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是的，mister各种缺点，系统简陋、不支持4K电视、装机价格高，但就是玩游戏跟手不拖拉这一条，可以让人忽略所有缺点。低解模拟器和RA一类的，我怎么都调不出这种手感。

使用确实不友好，毫无美化的的全英文菜单仿佛又回到了当年被retroarch支配的年代。好在都可以学习适应，现在全英文的RA照样玩的飞起。不过最好还是有汉化版系统，起码卖相能增加很多。复古玩家都不再年轻了，越来越不想折腾。

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看来跟手不跟手还真不是简单的按键延迟能概括的，我感觉模拟精确度、帧生成以及音频稳定度更重要。我接家里的液晶电视玩街机核心，延迟明显比液晶显示器要大一些，但还是玩的很开心，依然有心目中念念不忘的实机感觉。

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原帖由 @tomchen78  于 2024-10-12 15:19 发表
我的也是这两天到了，折腾了下，开始不知道卡要先用官方软件制作再拷贝，现在换了256g的卡，里面拷了很多ss和ps的游戏，和你的感觉一样，这个和模拟器差距好大，就算无线手柄这个延迟和跟手度都好了太多了，还有画面各方面无限接近于实机，真的非常满意。

一些高速移动的游戏更能提现，比如stg，躲子弹真的比模拟器得心应手了不少，画面稳如老狗。即使有时候满屏子弹超出了机能，帧率会下降，但也是丝滑的下降，不像软件模拟器会时不时来个抖动或者画面撕裂什么的

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原帖由 @昵称无效  于 2024-10-13 08:54 发表
其实区别没那么夸张，fpga硬件模拟毕竟也是模拟，一定要说比软件模拟更优秀么可能有点，未必有多少，毕竟软件层面可以通过合理设置和力大飞砖解决绝大多数问题
mister通过对街机游戏逐个对应核心的方式来解决精确性，如果软件模拟能不嫌麻烦对每个街机游戏也单独设置，那能弥补不少和fpga的差异
至于家用机，mister的fc、sfc、pcecd、md、ps、ss、neogeo、gb、gba、ao486等热门核心起码在我测试下来，兼容性尚且和各机种最好的软件模拟器存在可感知的差距，冷门的核心如x68k、32x、msx、pc88等差得远，这些核心功能性上也少于软件模拟器
软件模拟的游戏库数量级更是fpga目前没法比的
最后是个人习惯于把rom库放在onedrive云盘上，在任何支持onedirve云盘的设备上都能同步新添加的游戏和进度，而mister目前还不能做到如此方便解决这块需求

目前绝大多数软件模拟器都是冯诺依曼计算机架构，从本质上讲是采取串行顺序处理的工作机制，不能并行计算就是最大的缺陷，只能靠力大砖飞尽量减小延迟。配置要求很高的bsnes和mesen估计和fpga有一战之力，但也只是理论上，期待高手们做个逐帧对比。但更有前途的软件模拟器应该用gpu编程，可以并行运算，会比cpu更有优势。

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原帖由 @君思睿  于 2024-10-14 15:52 发表
逐帧对比可能没啥意义，例如MisterFPGA的PS1核心出来没多久，就有Youtuber做了和真机的逐帧对比，跑《山脊赛车》的自动演示几圈一帧不差，但那时候PS1 Core肯定还是不完善的。
前不久SS Core也是通过的那啥声音测试程序，完美通过，而且兼容性比软件模拟器强得多，号称除了真机外最好的方式比所有模拟器都强，结果还是有游戏不完善。

所以这个要界定，逐帧和测试程序的方式可能都不太完美。
但是有一点是可以肯定的，延迟是肯定和真机差不多，手感明显强过模拟器的，很多老模拟器玩家第一次上FPGA就能感知到。

是不是画面准确？这个其实国内外战过很多次，又说某个游戏FPGA能准确显示某个图层什么的，也有模拟器例如bsnes作者之类反驳FPGA的长篇贴文，其实谁都没有测试过所有的游戏和所有的核心，总体上来说我们只能视为两者都“差不多”。

国外也有做FPGA游戏机的作者说，他永远都不会放弃模拟器，因为模拟器有FPGA天生做不到的东西，例如画面强化，例如实时保存、快进快退等等。所以我的观念也在更新，两者并不是谁可以完全战胜谁的，互有特长，看自己的需求是什么。

是的，官方论坛上一直有人争论fpga对实机硬件的还原度。有的说只有少数核心对原机的各种芯片进行了开盖，然后显微镜观察，再还原成fpga的数字电路；一部分核心是依靠芯片官方公开的技术文档进行了电路重建，精确度和实际有差别；大多数核心甚至只是借助软件模拟器积累的资料进行的功能仿真，这个精确度更不好说。但是总体上都承认，这些fpga核心即使是模拟精度跟软件模拟器一样，但展现出来的效果也要好得多，比如输入延迟、帧生成稳定度、声音画面同步的精确度等等，这主要归功于并行运算能大大降低所需的性能。

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原帖由 君思睿 于 2024-10-14 15:53 发表
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不过这里要说一嘴，前面说FPGA不可能实现的实施存档功能，好像SNES测试版Core已经实现了，算近期一个惊喜

不了解实时存档是什么时候实现的，反正我下载楼主分享的NES核心可以存。GBA核心更离谱，不仅能SL，还能后退和快进，跟软件模拟器一样。

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原帖由 BigBangBang 于 2024-10-14 16:32 发表

所以我个人对复古游戏的理解比较狭隘，我认为只有2D像素画面的游戏，才算得上复古游戏。3D多边形的都不算。3D游戏可以通过模拟器提高渲染分辨率和材质表现力，最后实现完全凌驾原版游戏的视觉效果，此时此刻，原版 ...

百分之一千同意。FPGA的最大优势就是并行运算，消除了模拟或者仿真过程中各个环节的延迟，这对快节奏的2D游戏来说极其重要，细微的输入延迟就能带来手感的大变化。但是3D游戏貌似对延迟要求降低了不少，当年我用蓝牙拉伸手柄夹着骁龙845手机玩psp战神的时候就发现了。ppsspp的输入延迟本来就大，加上安卓和蓝牙手柄，是逆天的三重延迟。我应该是对输入延迟比较敏感的，但居然觉得可以接受，一口气玩通关了。这种延迟在2d游戏上我是坚决不能忍受的。总结原因有两点，一是3d游戏开多倍分辨率效果太好，而且能把实机的不满30帧提高到60帧，这对冲了一部分输入延迟的负面影响；二是3d对输入延迟要求确实不高。从那以后，我psp实机就只玩2d游戏了。

[ 本帖最后由 SecretValley 于 2024-10-15 08:33 编辑 ]

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原帖由 君思睿 于 2024-10-15 10:34 发表
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SNES比较复杂，PS1和一些其它主机的Core可以，看Mister Fpga官方论坛的SNES区从2022年就开始希望加这个功能，到今年10月8号才在测试版加上，目前还在论坛做测试没有正式退出，软件模 ...

FPGA的上限是极高的，理论上能重现任何不超过自身性能的硬件。但也存在不那么精确的功能性仿真，精确度肯定不如布线后的时序仿真。所以开发者的水平和追求也很重要，mister的开发者应该以还原实机为目标，高标准严要求。
另外cpu不能并行运算，再高的运行速度也克服不了先天缺陷，我觉得用gpu做模拟器更合适。

[ 本帖最后由 SecretValley 于 2024-10-15 11:33 编辑 ]

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原帖由 @achu2000  于 2024-10-18 19:50 发表
ppsspp玩patapon3简直就是噩梦

音游是延迟要求最高的那一档，首选实机，次选Linux系统的模拟器，据说一些Linux系统的开源掌机玩节奏天国之类的音游效果挺好。当然也要模拟器够出色，像ppsspp以前一直就有延迟大的毛病，这两年不知道什么情况了。

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原帖由 @tomchen78  于 2024-11-14 14:16 发表
请教大家，mister能不能用金手指

可以，支持GG码，系统自带了不少。
官方介绍：https://mister-devel.github.io/MkDocs_MiSTer/cores/features/cheats/

本帖最后由 SecretValley 于 2024-11-14 17:04 通过手机版编辑