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[业评] 日厂技术大幅度落后就是源于ps2时代吧

ps2那可怜的机能和显存
导致日厂长期采用取巧的办法开发游戏
比如
过场用cg,不是即时演算

小场景堆美术,城市里场景需要切换

用光照贴图配合少量硬件光照,不是全部硬件光照

低分辨率480p

低帧率30fps

这样观感上比硬件机能更好的顶配pc还要好看
但是没有可持续性

到了ps360时代高清电视普及
堆美术成本太高
没法重头学技术
只能修修补补

最后强调一遍
观感和技术力,机能是两码事
电影特效播放只要ffmpeg解码,观感秒一切即时演算
很多人根本分不清预渲染和即时光影


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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 16:48 发表
有啥话一个帖子里解决行不行
光唠叨PS2显存只有4MB却不提带宽比SDRAM高了多少

不用拉后期,就说前期,2001年,AC4和MGS2的引擎水平是现在大部分独立3D游戏都赶不上的
僚机计划都没做出遥感3D卫星地图和全程回放 ...
讨论的是3a游戏
PSP、NDS和Wii根本背不了锅

现在是日厂花3a的成本,做不出符合3a的画面,比如ff16

单纯控制成本做一些画面差的游戏,这反而可以接受
当然价格也要低



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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 17:22 发表

理论技术是欧美领先,但主机需要的是某一个时间点追求性价比
所以实践上一直到PS2为止日本还是领先的,PS2首发的时候比所有PC显卡更好

1999年NV自己的总工程师说GF2能跟PS2打个平手,那时候他还不知道PS2具体情 ...
PS2根本没有Shader功能
当然2000年的pc显卡也没有

ps2的vu只是辅助cpu做t&l和物理引擎


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引用:
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-4 17:37 发表
posted by wap, platform: Android
主打ps2 的r星因此落后无法跟上ps360了么…
r星不开发pc游戏吗?

gta3在pc和ps2上是一个游戏吗

r星gta3在ps2上画面不该是那种垃圾
r星就是按pc规格做的
然后把贴图降低到ps1水平
30fps

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引用:
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-4 17:51 发表
posted by wap, platform: Android
是一个游戏,引擎也是跨平台的
r星的祖传3d引擎也是源于主机的,也就是n64

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-4 09:53 通过手机版编辑  
n64架构更接近于pc
ps2不是

gta3根本没有为ps2版特别优化
就把pc那套直接搬来
显存不够直接砍贴图建模

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不懂技术的人说着费劲
ps2超过顶级显卡的话
sony早就卖显卡了
ps3上cell sony一开始也想取代显卡
结果不行
如果400美元的ps2能行
sony早发财了

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引用:
原帖由 md2 于 2023-8-4 18:21 发表
现代日本游戏画面落后的根本原因是日本电影工业落后。
在游戏开始高清化,全3D化之后,美国游戏业背靠好莱坞,从动作捕捉到3D美工,所有的人力和硬件都是共享的,而且游戏画面越是好,越是电影化,与好莱坞电影工业 ...
取巧的意思不是指成本
而是不看技术未来的扩展性
cg就是典型的例子
cg和小场景堆美术不耗机能
成本也不低

但是大场景玩不了,因为成本是指数增长
但是靠硬件特效,刚开始画面比较粗糙
但成本是随硬件线性增长
更有持续性

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 18:25 发表

GScube
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

有趣的是,因为欧盟曾规定主机的关税高于电脑,索尼一度试图把PS2包装成电脑而非主机。早期欧版PS2的随机赠送光盘里不仅收录了多款新作的试玩版和预告片,还附赠了Yabasic编译器,玩家可以用Basic语言在PS2上编写简单的程序。

索尼试图用Yabasic证明PS2可以当作电脑使用,但欧盟否决了这一提议,双方闹上法庭,最终结果喜忧参半。坏消息是,欧盟最终判决PS2属于主机而非电脑,PS2在2004年之前的关税无法减免。好消息是,从2004年开始,欧盟对电脑和主机一视同仁,全部采用零关税政策。

不过,索尼也确实利用PS2打造过真正的电脑——准确来说,是用于渲染3D画面的工作站。图形工作站GScube在一块主板上整合了16台PS2的芯片,因为并行运算的效率有一定损耗,实际性能达不到PS2的16倍,大约为10倍。GScube面向的客户是CG工作室,但因为软件尚不完善等原因,这种工作站并没有获得订单。索尼制造了十几台原型机后放弃了Gscube,不过中途积累的经验为PS3的研发提供了一定的帮助。

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久多良木时代sony吹的牛一个比一个狠
ps1-ps2-ps3哪次不吹牛
泥潭真敢信
还是姨父好
低调务实

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 18:40 发表

你是不是在搞笑,这文章就是我写的
而且我很清楚这个话题的来龙去脉

一开始是Xbox系作者Dean Takahashi在吹嘘360的那本书里提到了GScube和PS3的关系
你看到的过往印象都是这里的
但是他认为GScube是个“ ...
你自己写的你还瞎吹
cg跟dx有啥关系
16台PS2的芯片加一起超过gf4就证明ps2超过2000年顶配pc?
这有逻辑吗

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 18:58 发表

所以你一直是只知其一不知其二

前面提到的NV总工程师的发言说了PS2至少能跟GF2打平手,那还只是他猜的,实际上是要更强一点的
稍微有点常识的人都不会说TNT2 M64就能去跟PS2掰腕子了
总工程师的发言出自 ...
当年cg都是sgi图形工作站渲染出来的
那必然是linux+opengl
哪有dx啥事

TNT2 M64为啥不能去跟PS2掰腕子?
渲染指标又不低

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 19:39 发表

并不是每个公司都玩得起SQUARE级别的变态CG
PS2时期有很多游戏的CG并不精致,就和即时渲染画面差不多,只是多一些面数,多一些特效
这种情况下就是用PS2的游戏开发工具渲染出来的
你不会还以为PS2标配是OpenGL吧 ...
GScube相当于10倍ps2
然而就是比gf4强点
gf4性能不会超过tnt2 m64十倍
我算过
gf256不到m64两倍
gf3等于m64四倍

还有显存大小比带宽重要
带宽小顶多速度慢
但是显存小直接爆显存
高分游戏直接不能玩

ps2的gs本身是支持1080p的
但是显存小没用

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-8-4 20:31 发表
行了分辨率的破事五年前我就翻译过了
https://bbs.tgfcer.com/thread-7558113-1-1.html

剩下的我真的懒得反驳,GScube论多边形和像素填充可绝对不是只比GF4好一点
你翻译的正好说明了显存大小的重要

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我看到一种说法
ps2的gs其实是找ati定制的

其实我从来不相信日本人在某一时期有能力做出顶级cpu或gpu
东亚国家没有顶级的技术狂人

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https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

CPU 294.912MHz,性能和当时的Pentium III相当;显卡方面采用了ATI的Graphics Synthesizer,拥有4MB的嵌入式显存和256位的总线宽度。这些配置与当时的高端游戏PC相比,已经有了相当的差距。

这人写的
感觉是瞎写

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