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[其他] 泥潭老玩家最新一期视频认为土星输给ps的根本原因在于营销失败

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原帖由 @WWWLH  于 2026-1-31 14:53 发表
土星的vdp1,2都支持硬件半透明,只是有硬伤,前景用半透明会覆盖掉背景画面。
需要靠“骗画面”来弥补,或者干脆用网点模拟半透明效果,这样省事省成本
不能随心所欲使用,约等于不能使用。
土星有半透明,那ps还有多层半透明呢,秒杀土星N倍。


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原帖由 @nikutai  于 2026-2-1 13:54 发表
gt真不好玩,现实中挑战梦美的玩家一大堆,没见过钻研gt的。可能大多是冲索尼牌子跟风买gt放书架吧。
世嘉GT。世嘉贱不贱?

我玩翻了sfc top gear 2,梦美,山脊3 4,索尼gt,世嘉gt。
梦美最烂,山脊初代也很跟手。梦美烂的不像话。
而且梦美素材极其单薄,就三条赛道。哄小孩呢?
梦美这个名字都是引进商盗用了世嘉前作。。
真正的梦游美国是早年的rad mobile,从西海岸一路横跨北美大陆,直到纽约自由女神像。那才配叫梦游美国这个名字。甚至还有警车追逐战,比极品飞车早七八年。一个币能玩很多关,二三十分钟。
daytona只是地通那大赛而已,何德何能?街机还每次都要求投币。
放在世嘉自己的序列里,都不算很有创意的作品,只是一个大号3D demo而已。
土星前中期作品里,吹梦美还不如吹土星VF2以及斗神传。就算没有光源,vf2好歹是一个流畅的、能玩的游戏。人物数量也还过得去。达到了街霸8-12人版的状况。

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 14:24 通过手机版编辑



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街机地通那不等于土星地通那!
要怪就怪世嘉街机部门不扶持家用机部门。
还有,楼上举出的都有世嘉的杂志了。这还有什么好引的?

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 14:45 通过手机版编辑


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原帖由 @nikutai  于 2026-2-1 14:47 发表
gt可能卖点是发达国家汽车文化,版权之类的吧?我也不太理解。
我倒是玩了梦美别的赛车觉得都没劲,和梦美的速度感、车辆质感重量感,轮胎抓地感比太飘了,不扎实。另外,梦美过弯技巧也最值得研究,减档、油门控制、点刹、方向盘控制配合,还要计算刮草皮,完美过弯爽翻天。

本帖最后由 nikutai 于 202621 14:48 通过手机版编辑
山脊3代速度上26kmh以后也难控制。
梦美街机原型对塞车的设定算是及格。
有一个讨巧的地方在于,一开始就是顶级车,开场就直奔300+ km/h。赛道也是赛车向。
这方面世嘉街机部门的确是设计老手。

但土星梦美初代明显延迟、帧率低。不用洗了。世嘉后期自己都看不过去又出了一版。
明显有所改善。
vf也是,除了vf remix。

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 14:52 通过手机版编辑

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原帖由 @jk02  于 2026-2-1 14:51 发表
梦美销量还是挺高的,但是街机短平快在家用机上只能昙花一现,GT赛车是家用机量身定做的,有收集养成过关要素,自然在家用机上不是梦美能比的
世嘉没钱也没精力搞这些,一作卖两遍,说明很大精力在研究优化技术。土星的左右互搏问题极其严重。
土星梦美初代帧率有没有20都难说。
反观少年街霸3,因为平台成熟了,卡社玩的各种world tour,人物练级,2v2,养成要素一点也不差,爽翻。

客观来说,也不是抱怨世嘉。本质上还是日本国产芯片不如美国平台深度定制。
土星是日本国产,世嘉街机是美军遗物黑科技,索尼是美国mips架构深度定制,老任是sgi还是什么。

三十年以后国产芯片一样遇到了类似的问题,不得不自己狠狠搞国产GPU。

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 14:57 通过手机版编辑

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原帖由 @nikutai  于 2026-2-1 14:55 发表
山脊车感不扎实,引擎没有梦美的力量感,赛道比较阴郁,不如梦美明快多变,开山脊燃不起来。
那不如玩极品飞车。暴力摩托。原汁原味美系。
唯独多变我就喷了,三条赛道你怎么多变

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 14:59 通过手机版编辑

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原帖由 @nikutai  于 2026-2-1 15:08 发表
巡回版增强了新赛道,有城市有野外,色彩明快舒畅。赛道设计很好,每个弯都需要单独的技巧,高速完美过关学无止境。
巡回版,迟了,山脊都出3了。
千好万好,后来出世嘉gt了。
我看你说话已经很机械了,醒醒吧,要论风景ps山脊4断崖式领先。
驾驶技巧,先不说gt,极品飞车2和3都跟梦美差不多。

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原帖由 @WWWLH  于 2026-2-1 15:11 发表
但这里讨论的是土星硬件有没有支持半透明色,答案是支持。这就够了。
世嘉网友脑子这么死么?
你完全可以换个角度啊,半透明不重要。
pc枪车球那么多,没有半透明也没妨碍赚钱啊。

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原帖由 @WWWLH  于 2026-2-1 15:14 发表
所以他们是三家不一样的公司:)

用现在的眼光来看当年的事情就是开上帝视角

所有的不利因素/错误思路都是失败的原因之一
就是对芯片的能力掌握不了。
家用机部门跟在前沿芯片方案后面,还不是差一步,是差两三部。
国产芯片没3D或者没有新算法,日本也这样,中国也这样。归根结底,美国的确是掌握了最顶尖的算法和应用方向。别说超车了,追赶没追好都容易被甩掉。

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原帖由 @WWWLH  于 2026-2-1 15:20 发表
但是半透明和光源处理一直是当年次世代战争时被ps一方拿来说嘴的地方,还是挺重要的
重要?
那就会扯到半透明好不好用,高阶半透明(高罗德阴影烘焙)有没有什么的。

只有一个没什么卵用极其难用的半透明,这不就是应试教育么。

世嘉粉完全是被md半透明给迫害到ptsd了。
美国人做的md蝙蝠侠、玩具总动员,漫画英豪,特效丰富,完全够看。
人家主导文娱产业,就可以不收狭制,扬长避短。“我说哪个重要,哪个就重要”,这种选择战场(陆战水战)的能力,美国人有,任粉也有,而世嘉粉没有。

想了想,要论扬眉吐气,至少得到莎木世代。那是真动脑子了。

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 15:30 通过手机版编辑

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原帖由 @WWWLH  于 2026-2-1 15:36 发表
行吧,你觉得不重要就不重要,已经2026年了
不是我觉得,而是你觉得。重要么就应该详细考察了吧?
半透明这个重要功能,世嘉得分很低。以“重要”计权,那么土星机能远远不如ps。

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原帖由 @impact39  于 2026-2-1 16:59 发表
Ps误打误撞在第一代的时候就直接抓住了未来游戏……土星拿什么去斗,当然如果有任天堂的游戏能力世家是可以一战的那就是土星是任天堂的,n64是世家的还是死路一条233
ps可不是误打误撞,
首先索尼对mips深度定制是核心功能裁剪,按现在的话说就是分IP core来选择定制。
再看久多对芯片功能的裁剪,才知道这货当年精打细算到了什么程度。
而ps优选的帧缓存方式,也是计算机圈主流的渲染方式。
相较于电脑、工作站圈,久多就是凭借团队力量一举将ps拉到了四年之后。96-97年pc 3d游戏拍马追赶,才赶上ps。

土星内部爆出单CPU不够处理3D场景,需要加第二CPU的那一天,就大概率确定输局了。
1,没3d,2,要搞拼凑。
尽管这样,给土星和dc服务的两家厂商也成了业界执牛耳者,sh2和sh4后继演化成了瑞萨微电子的CPU,在汽车上用的很多。power VR一度变成了嵌入在arm里的GPU(近况不清楚)。

这跟前两年的N卡在特定领域打国产CPU计算机一毛一样。好在这两年有国产GPU开始救场了。

游戏机的战争,背后是芯片,计算机架构的战争。

本帖最后由 hisame 于 2026-2-1 17:47 通过手机版编辑

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