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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:22 发表
你这归因完全因果倒置了吧

软件为王，主机厂商在软件商眼里的号召力是如何在体验和价格上找平衡以扩大装机量，但是PC性能已经严重过剩了，软件商的纷纷转向才是主机商背上的刀子，看看主机平台的高价低质平替版游戏，消费者又不傻

订阅制是主机商的应对策略，无论X系还是PS系的金会员都是订阅制的尝试，而且这条路在PC保有量扩大到一定程度之后都难以为继，从讨好死忠到各种匪夷所思的收割存量死忠，这就是主机的垃圾时间到了，微软好歹还没这么干，不过也不妨碍一些索尼死忠继续骂啊

骂吧，开心就好

主机和pc是两者相互影响的关系，主要还是大部分第三方游戏都是共平台的缘故。但毕竟是微软用了xgp，打响了跨平台这第一枪，而且微软是把自家第一方都跨到了pc

至于看问题角度，屁股不同，观点自然也不同

我本人并不是什么索饭，只是单纯的对pc平台没兴趣，在我看来，微软之前的种种做法，看结果表现，伤害到了主机的生态链是无疑的

本帖最后由 狂涂 于 2024-9-21 11:30 通过手机版编辑

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:32 发表
另外XSS就是微软行为模式改变的临界点，这个机器本身没啥问题，毕竟steam用户持有量最大的还是GTX1060，但XSS的装机量决定了它会是个负资产，微软显然自此不会再在硬件上做文章

但是，低配主机伤害业界生态完全是个捕风捉影的事情，消费者不喜欢厂商也不鸟，XSS伤害最多的是微软自己而已

Xss恰恰表达出了微软是把资本放在首位的，主机如何，乃至自家主机如何，没有那么重要

pc上也有低端显卡，但对游戏开发商来说，并没有强制规定，必须完整匹配这些低端卡，能玩最好，玩不了就出门左转，升级硬件

xss这个硬件是微软要求第三方游戏必须同时匹配的，大部份第三方想在xsx上发行游戏，就必须考虑到匹配xss，而这些第三方游戏也同时在pc发行，这不就影响到了包括pc端的全游戏链么

本帖最后由 狂涂 于 2024-9-21 11:40 通过手机版编辑

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:35 发表
我觉得你真的挺有意思的

我和老王一起开店卖馄饨，老王觉得生意不好把店关了只做外卖，我有权指责他破坏市场么？老老实实继续陪着我守店亏钱才是像样的同行？

你没有权利，但不代表你不能有看法。。。
而且同时，老王还很有钱，有很多条命可以重开
另外，索尼和微软是一个赛道，但并不是合伙人，而是竞争者。。。

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:41 发表
不买不就行了，毕竟你我都不是微软大股东，这是人家该操心的事情

另外按你这逻辑，影响全产业链的是保有量大几百倍的switch，最近你睡眠质量可好啊？

Switch是主机，和pc没啥关系，他的壮大，我很乐意，而且我本身也在大量玩ns游戏，乐在其中

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:45 发表
对不起，我没说清楚，我说的是分头开店

分头也是一样，老王有无数条命，而且这个馄饨店是老王的副业，最赚钱的主业风生水起。。。

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:48 发表
是啊，你我都不至于去骂switch版巫师3和大菠萝2是在绑架厂商出粪作吧，不双标的话

这都是后出的，非但没有影响游戏的开发，还在后期让玩家能在移动端游玩，增强了体验，和xss完全是两码事，起到的作用甚至是完全相反的

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:50 发表
索尼在做PlayStation的时候早就是家电王者了，SEGA呢？

记性和逻辑，有一样都好啊。。。

你看索尼现在的家电业如何

世嘉是另一个故事了

但无论如何，当时还是在主机里做文章，并没有跳脱到pc，对于老粉来说，世嘉固然可惜，但有了索尼，主机界还是在蓬勃发展

本帖最后由 狂涂 于 2024-9-21 11:53 通过手机版编辑

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:54 发表
且不说diablo2是同时全平台

我还能找出太多switch和pc同期发售的。。

ns的前提是，能出就出。微软的前提是，xss必须同步。天渊之别。。。

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 11:55 发表
玩家为什么不关注软件商的生存状态而非要为主机商这个二道贩子站台？太有钱么。。。

屁股不同，观点不同。。。

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原帖由 @hanzo  于 2024-9-21 12:01 发表
跟你真是说不明白了，游戏出不来害死了谁？XGP游戏库有没有因此把大量厂商排除在外？

如果switch都能出，构架更PC化的XSS能怎么伤害厂商？

害了自己，不代表同时没有害了别人的可能性

xss现在就是害人害己。。。

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2024-9-21 15:58 发表
楼主估计很难理解索尼用x86架构的那一刻注定就会如此，独占定制这种狭义的日本思维本来在世界上就吃不开了，更不用说ps3后完全丧失上游硬件的话语权了。

X86构架是因素之一，是国际大背景决定的，还牵涉到日本芯片制造的衰退

独占定制这事发生在老任身上怎么说，而且还在继续。。。

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原帖由 @岩波书店  于 2024-9-21 15:54 发表
lz的观点概括起来就是“我买微软的游戏机”“微软的游戏机烂的没话说”“微软的游戏机做的一塌糊涂”“但微软毁了游戏机市场”“微软牛逼！”
类比一下大概就是“我买了王二的包子”“王二的包子用的都是病猪肉”“王二害得城里没人吃包子”“但王二还作煎饼果子”“王二nb！”

本帖最后由 岩波书店 于 2024921 16:00 通过手机版编辑

我提到过微软的硬件烂了么？是你以为，和我无关。。。

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原帖由 @岩波书店  于 2024-9-21 16:11 发表
微软破坏主机市场的最成功手段不是三红么？

本帖最后由 岩波书店 于 2024921 16:12 通过手机版编辑

三红怎么回事不知道么，去补补课吧。。。揪着微软三红不放，只能说思维太简单

本帖最后由 狂涂 于 2024-9-21 16:23 通过手机版编辑

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原帖由 @岩波书店  于 2024-9-21 16:23 发表
三红也是你软深谋远虑！

回你这种贴真是浪费时间。。。

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2024-9-21 16:16 发表
1.老任某种程度上已经放弃家用机市场，退守掌机市场了。
2.老任的第一放实力不是索尼能比的，而且游戏开发成本也低于索尼
3.ns是arm架构，手游玩家也几乎和ns玩家不重合。

Ns被老任定义为主机而不是纯掌机，这点不用否认吧

讨论的是独占第一方这种方式是否可以延续，事实就是老任一直在延续