引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 05:02 发表
posted by wap, platform: dopod

游戏？这种东西是靠游戏吗？那你说说sns的游戏怎么样，即使是3ds本身，要实现深层联动也必须通过手机，类似街机上的铁拳之类，靠一个无法实时在线的设备是没有发展前途的

sns就sns嘛，我指的又不是社区向的游戏。
任天堂zone服务本来就不是为了实现社区向的游戏的，任天堂zone是为了店联！！！！理解店联二字就行了。店联是为了开展新的商业模式。
任天堂的自己也说了他们是希望能够可以让：更多的互相认识的朋友面对面参与到游戏中去，任天堂在wii的马里奥发行的时就经常表达这点---多玩家模式。sns可以有，但是这不是任天堂现在追求的东西。

可能你不了解我在上面说的“儿童小型电子游乐场”吧，我也不知道如何描述清楚，简单点说就是类似普通的社区里的儿童游戏设施，但是这些游戏设施是有电子设备辅助的，因为引入了电子系统，所以可以让这些游戏设施的玩法变得丰富起来，大概就是“游戏规则丰富了起来”------举个例子：一个小孩子在一个柱子上拍一下，柱子屏幕上有信息【快去拍一下红色的柱子】，小孩子就很高兴地跑到红色柱子那里拍了一下-----单单就这样的一个“游戏片段”，就可以组合出可以让小孩子玩得很开心的游戏了。

而如果这样的游戏设施和任天堂zone结合之后，例如用雷顿教授作为例子：
XX任天堂zone内有一个雷顿教授3DS的新任务，到了zone联动之后，游戏指示需要到店内的小型电子游乐场解开谜题，于是到了电子游乐场，很多小孩子在这个游乐场里玩得很起劲。3ds里发出了提示【快到滑梯看看小猫是不是藏在那，看看是不是黑色的，快去，不然它可能会被其他人吓走】。于是你走到小型游乐场的滑梯，滑梯那里的电子屏幕上早就已经亮了，里面有一只黑色的3D小猫，你在滑梯的电子屏幕上点了一下，小猫就跑了，于是你在3ds上选择了【是黑色的】，于是你就解开了一个谜题或者进行游戏的下一步。如果你不及时跑去看的话，这屏幕里的小猫就可能会被旁边的小朋友“赶走”了。

当然，我承认要从这类儿童电子游乐场上创作出好点子比较难，但是这的确是可以产生联动的，特别低年龄向的趣味教育游戏，联动内容的设计会比较容易，我相信父母或者小孩子都会很喜欢的。这只是我的想法，而任天堂现在也纯粹只是在搞zone而已，这样的小型游乐场联动，现在肯定还不打算做，因为zone还未成熟。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-26 07:46 编辑 ]

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 05:02 发表
posted by wap, platform: dopod

游戏？这种东西是靠游戏吗？那你说说sns的游戏怎么样，即使是3ds本身，要实现深层联动也必须通过手机，类似街机上的铁拳之类，靠一个无法实时在线的设备是没有发展前途的

现在手机上是无法做到任天堂这样的，无法像任天堂这样建立一个以游戏内容为基础的“宣传系统”或者说是“联动系统”。

因为这是店联！！！！！这需要有“统一标准”【店热点】，要大面积搭建这种【店联网】，至少是需要时间和金钱的，还需要制定完善的商业规则-----这至少包括任天堂与其他游戏公司之间的规则，任天堂与商店的规则；需要设计一套完善的游戏联动系统-----制定游戏联动设计的标准。
任天堂无敌的地方就是在于他很早就开始搭建了，时间上完胜抢得巨大先机-----等于几乎无敌！！！！

现在世界上没有一个大公司可以在短期内完成类似的事情（用年为单位算的）。

而任天堂要在自己的掌机平台上增加3G之类的就很简单，但是任天堂应该不会去做，因为任天堂根本不是想打造一个基于【互联网】的掌机平台！！！！！
任天堂希望游戏玩家【脱离互联网】，希望游戏玩家更加投入到现实中去游戏，希望游戏玩家之间的真实距离更加接近，这就是任天堂！！！！

我真的不是托。任天堂征服我了。

为何任天堂会被人说在【网络】上比较落后？
因为任天堂的心思根本就不是在那些玩家口中所谓的【网络】上。
任天堂心目中的联网游不是我们一般认为的【online game】
任天堂心目中的联网游戏可以有【online】模式，可以有，但不一定需要。
任天堂心目中的联网游戏是基于wifi的联网游戏-------zone就是一个巨大的联动系统，以此来拉近游戏玩家之间的真实距离。
通俗的理解就是：任天堂平台将来会更适合怪物猎人这类游戏。

任天堂被人说是【网络落后】，但其实任天堂在【网络创新】上比起s和ms超前太多了，根本就不是一个等级的。
任天堂肯定是一个技术的任天堂，但是他更是一个创新的任天堂！！！！！

我相信大家重来都没看过会有人会像我这样“吹捧”任天堂的。

我不是在吹捧，我非常真诚地说出这句话，我绝对不是。任天堂肯定比起我想象的要强得多，深谋远虑得多，我不得不这样想。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 08:13 发表

现在已经做到了，有手机即可，不过范围局限在日本的街机厅

具体请说说，我也想增长一下见识。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 08:13 发表

现在已经做到了，有手机即可，不过范围局限在日本的街机厅

【玩家们只要在街机版的《血统叛乱》中联动手机网站Tekken-Net里输入卡片上的密码，就可以得到这个道具来使用】

是指这个吗？

这个过程是怎样的？是只要到相关网站输入了密码就够了？即就是指单纯的基于浏览器的？

如果是这样的话，这不叫做联动，这纯粹只是传统意义上的online game的【道具销售模式】而已，与其说是联动，还不如说纯粹只是将玩online game的PC搬到了街机厅供所有人使用。

像这样的街机厅游戏这种基于网站的所谓的联动，完全就没必要，就算是可以和对应sns网页游戏产生“联动”，也没多大价值：这种【店联】的经济价值不大！！！！！！------因为支持联动的【网络平台】不统一，可能是不同的网站，也可能是不同的app！！！！而在任天堂zone里，zone就是唯一的平台，ds平台上的游戏都是基于这个zone平台来联动的，所以zone就可以以此来【扩展系统】----例如【宣传系统】。

如果要产生更大的经济价值，想和更多的行业有商业合作的话，那么就应该要将环境搭建在非游戏行业的商铺里面。

其实，苹果啊，sony啊也可以搭建店联网的，但是就正如我在前面说的，任天堂超前太多，时间优势太巨大了。

其实，想让大多数人认同【任天堂的网络很超前很创新】也很容易，那就是苹果或者sony学任天堂搞【店联网】。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 09:00 发表
别人是没兴趣这么做罢了，但是最重要的交流互动功能比你说的强多了，可以知道某个达人的胜率，某场比赛的事实信息，这是没有实时上传的3ds无法做到的
你说的店联，无非是两个功能，即信息发布和信息反馈，前者手机基 ...

我已经强调了，任天堂要做的联网游戏不是传统意义上的online game。
其实，ds游戏本来就已经有很好的【网络辅助】例子，例如是pokemon的GTS网站，虽然听说不是实时的。或许可以这么说吧，ds游戏可以用其他电子设备补完【网络辅助】（有游戏相关辅助网站就够了），就像我们可以用手机或者电脑刘浏览pokemon的GTS来了解sns向的游戏信息。
我前面也已经说了，ds要加入3G功能也就是一下子的事情，这比起建立有规模店联网要容易得多。

店联网的一个优势就是现实深度和精度,看看pokemon黑白以前流出来的游戏图片也可以知道这一点：有一个图片就很强调高楼大厦里的PM中心-------关于这个图片，这分明就是任天堂在刻意表露自己的野心。
现实深度是什么？例如一个大厦里，便利店在1楼，M记在2楼，1楼便利店的任天堂zone，和2楼M记得任天堂zone是可以区别开来的，这就是【深度】。

而精度就更容易理解，不是经纬度上的高度精准，而是【场所的精准标识】。

很明显，手机网络无法做到这样。

而擦身功能的作用我在前面也解释过，不再重复。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-27 07:04 编辑 ]

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 10:24 发表
我倒觉得不一定非要把方向集中在追求效率的通信上
毕竟是游戏机，类似的可以更多的提供一种提高随身携带欲望的参与活动中去
我所想的更像是一种集体活动，这个集体之间可能互相并不认识，又有比较强的神秘感和随机 ...

我认为不只是会在日本受欢迎，因为这种新网络类型，会有很大的经济价值，并且的确对于游戏来说，很有趣！！！！！

这种新网络类型，可以肯定的说：可以将电子竞技推向一个新的高度。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 10:38 发表
提出任务和目的不管好不好，至少用3ds加小卖店达成这一目的很不经济和有效率

任天堂zone和擦身功能，追求的就不是效率，而是好感精度和【适度的效率】。
最好的效率解决方案带来的只是【时间消耗的极限小】，而zone和擦身功能带来的【适度的效率】的就是【时间消耗理想】+【人的补完行为】
这个【人的补完行为】指的就是：进行了-----基于【适度效率理论】而设计的信息传递环节：发出和收到【提示信息】----后，于是人会根据信息进行自主的【效率补完行为】-----自己主动去任天堂zone联动。
这是一个可以影响人的行为的系统，能够影响人的行为，这在研究人消费行为的领域里，简直就是圣杯般的存在。

没有经济价值？
你撞墙吧。

[ 本帖最后由 7vav 于 2010-6-27 07:08 编辑 ]

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 10:56 发表
ds上的擦肩并不火热也和只能在固定的软件里执行这种限制有关系
毕竟有多少游戏能像dq9那样的影响力让大家开着游戏去找人擦肩呢，当然游戏销量也更重要的

所以如果这个功能真的能发展起来并呈现一定的普遍效果
那 ...

任天堂zone和擦肩功能的应用根本都未成熟起来，要成熟不是一朝一夕的。所以，我们更多的应该是期待。

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 11:02 发表
各种可能都是交织在一起的，尤其是现在大家都是掌上广概念多用途多功能设备
谁能占据最大化的话题和注目度，谁的扩展多样性可能性就越高，通过什么形式达到很需要眼光
所以单独在某一方面所具有的效率未必是决定的 ...

关于店联网的搭建，这已经不是瞩目度的问题（并且根本就不瞩目，任天堂自己也在刻意低调），而是规模和时间优势的问题，任天堂先行太多了，所以我才说等于无敌了。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 12:05 发表
你还是没理解，我的意思是，手机可以做到所有这些功能，覆盖面则是得天独厚，还不用再投入资源
而且和3ds并没有相排斥，完全可以做到和手机绑定3ds账号，反正楼主说的这种3ds联动也需要网络，那么同步一下就更简单了 ...

是你没搞清楚才对，谁都知道手机可以实现店联了，任何带有wifi功能的手持设备都可以店联。
店联网关键不是用户的接入设备，而是规模！！！！！！是对应的商业模式！！！！！！总之，店联网的关键都是与时间积累有关的。

其他大公司当然可以利用手机也实现店联，任天堂也可以，但是无法在短时间内实现规模，实现成功可行的商业模式。
但任天堂就可以在很短时间内在自己的掌上平台上加入3G之类的移动通信技术

这就是任天堂和其他公司的区别，任天堂现在有巨大的时间优势（这个时间优势是用年为单位算的）。

并且即使就算没有时间优势，任天堂也比起其他公司有更强的游戏号召力（对第三方，对消费者都一样）。

并且，这种店联网，现在可以断定，最理想的组合就是店联网+游戏应用。

在游戏行业里最有影响力的公司是谁？并且谁拥有最受欢迎的平台？

任天堂！

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-6-26 12:43 发表
你说的也有可能，但我觉得这还是效率角度的考虑，确实手机可以做更多的事
甚至如果家里有热点就连出门都不用了，但那是冷静理智的核心宅思考方式
用这种思路的话，在花车旁边跟着跳舞假装参与到拯救世界的行为更没 ...

你对这方面的理解是正确的。
游戏行业需要创造更多的价值，就需要在游戏规则上创新（即就是玩法的创新），能够改变人生活行为的游戏规则，无疑就是最具经济潜力的，因为这包括了人的消费行为，能够影响消费行为，谁都看得出其巨大的经济潜力。

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-26 13:17 发表
我觉得去卖店玩这种比较宅，家里用wii传输一下（现在就有）很简单，就像itunes一样
要在外联动，没有比手机更好的了

手机更好？谁说的？

专业掌上游戏设备的设计思想，手机的主流设计思想就是无法和前者相容的。我是读设计的-----哈哈，我这句话是用来吓人的，虽然是事实。

手机可以玩游戏，但是手机永远都无法代替专业掌上游戏机。
因为单单是按键问题，手机就没有一个理想的解决方案------不管是通过手机外设实现还是通过本来就自带。
即使有了完美按键解决方案（最终解决方案肯定是外设），但也依然会有其他问题，于是，其实手机最终就会像PC一样，手机游戏会和PC游戏一样。手机与PC的区别就在于移动性。
但手机会被手机的种类繁多这个原因【严重局限】，即就是标准不统一，系统不统一的问题。所以，手机游戏虽然比PC游戏更有移动性，但是比起PC游戏更难实现【统一的体验】，PC游戏本来就因为硬件配置问题，很难提供【统一的体验】，而手机游戏在这方面所面对的阻力更加多，所以，手机上是很难有大作诞生的，因为手机市场被分成了许多碎片。

如果要从更深入的设计方面的角度去分析的话，我就会针对ds的设计来说明的，不过我不多说了，但简单一句就是说：ds系列是一个图腾级的设计！！！！！就因为他双屏这个特征。

引用:

原帖由 卖哥 于 2010-6-29 13:14 发表
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1MjAwNzQw.html
我越来越确定黑白是有3D显示的了……
过山车……
进入战斗是突然拉近……
连联机准备画面都要放几个球在盘旋……

黑白那发行日期真让人不爽，搞得我这个口袋饭都不知道怎样好，现在都没心情关心它了，坚决不入黑白正