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[新闻] 为何身为索尼粉丝却是最反索尼游戏的一群人??

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-13 19:19 发表
把导演具体作品分开
比如一个人既喜欢守望者又喜欢黑暗骑士那正常
但这个名单那里如果继续加上钢铁之躯和BVS,乃至给网飞刚拍完的僵尸片,那就不正常

“喜欢导演”说的是喜欢这个导演的所有作品,至少是有名的作品
也就是说喜欢诺兰可以不喜欢记忆碎片甚至不看,但至少要喜欢致命魔术和盗梦空间
我觉得你真的最开始就不应该拿电影举例子的,反而越比较越混乱。就说你这段吧,喜欢侯孝贤但不喜欢刺客聂隐娘的我见过不少。喜欢伯格曼中后期的电影比如细语与呐喊或者芬妮与亚历山大,对于前期的电影比如假面,第七封印这些因为门槛更高,反而不喜欢的人就更多了。就我个人来说,比方对于李安,也是因为色戒才开始觉得他确实牛逼,但对于之前的比如推手,更有名的比如少年派倒是感觉一般。但你要说我说的那几个不被喜欢的作品不有名么,显然不是,那几个左右非但有名,而且大多数可能就是那个导演最有名的作品。


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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-13 22:00 发表
你可以说我不该拿电影举例子,因为不精确匹配
但我的意思很简单,我说的都是那种大体上一个套路一直用下去的导演
我从来不用雷德利斯科特举例子,就是因为他变化太多

至于DC VS 漫威不如米勒VS莫里森
这个说法可不是我发明的,这是漫画圈子四海皆准的标准,甚至可以说是最经典的类比
漫画作者里也有变化太多,不拘泥于一个套路的,但这两个作者,就是靠着各自的一个经典套路写成了支柱级
所以才有国内老前辈那句经典评论:
“米勒一辈子只画了一部漫画,就是罪恶之城,他最终把自己的套路提炼至纯,回过头来看,黑骑士归来是罪恶之城的DC版(其实应该说是瓦格纳版),金刚狼和超胆侠是罪恶之城的漫威版,300则是罪恶之城的希腊版”
米勒是支柱,但不是神,911之前他的保守思想就已经冒出了点问题冒头,到了911之后成了歇斯底里的爆发,还有闪灵电影版这种完全带偏的存在,他看谁都像Neo Noir,拿着锤子找钉子,最后肯定要翻车
但这不重要,能把一个套路玩到极致就已经足够名垂青史了,米勒就是这样的人,他是一把好锤子,而太多的作者连锤子都当不上
我只是觉得你““喜欢导演”说的是喜欢这个导演的所有作品,至少是有名的作品”这句话有些问题。
而要说变化,哪怕诺兰其实我觉得也是有的,至少对我来说,对于有了敦刻尔克和没有敦刻尔克的诺兰,是有完全不同的评价。
另外就是个人来说不太能理解dc或者漫威电影爱好者这种概念。因为单就导演来说,变化再多还是会有一些不变的个人风格在里面。但dc或者漫威电影不同作品的区别就太大了,就比方用老的超人系列去看的话,恐怕诺兰才是异类。
当然我对于超英电影和超英漫画这块也没什么钻研,深入就深入不下去了,只是说作为一般观众的感受而已。



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posted by wap, platform: 小米
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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-13 22:45 发表
是有问题啊,问题也很简单啊,就是我说这话的时候就默认成所有导演都一个套路了,我下意识把雷德利这种人给忽略了

美漫电影和美漫原作是两个圈子,漫画圈名气大点的人几乎都是双修甚至三修四修,但是电影只有演员双修多导演双修少
所以漫画圈子很容易就能举出这种例子
而电影圈子被人鄙视的根本原因还是浮躁的营销号文化,我说过MCU不是小鲜肉的世界,但是微博上的生态和小鲜肉的粉圈差不离

所以我前面才要把XMEN和MCU分离开,不仅是因为这属于两个设定宇宙,更是因为无论好坏他们拍摄的理念都不同
金刚狼2像蝙蝠侠是正常的,因为都有米勒做原作
第一科掺入了一些沃恩式的放肆,但整体上更接近诺兰那种标准的起源故事(这个套路不是诺兰发明的)
至于金刚狼3,它的主题和传统意义上的超级英雄并不相同(原作便是如此),但是以纯电影的角度来说,这片让我十分佩服
做到了talk less act more,这才是电影应该干的
这也是我批评诺兰的原因,但我批评的不狠,因为TDK没法按照金刚狼3这个套路去拍,办不到

有些比较单纯的导演我的感觉也有起起伏伏,但某些人仔细想想不是理念发生了改变,理念变化不大,而是有时候正好碰壁有时候没碰
比如丹尼;边境杀手,银翼杀手和沙丘我喜欢
唯独降临我讨厌,因为我看过类似的克苏鲁故事觉得谜底俗套,后来我看了原作小说发现他删了一半剧情就更生气了(我不是原作党,但我的想法和原作党相同,我知道大部分人应该不是我这个反应)
比如罗素兄弟;妇联3我喜欢,美国队长3和妇联4我讨厌,这个例子就再明显不过了,想都合的时候他们都合到我恶心,不用都合的时候我也就不恶心了

老超人那个事情倒是值得一说,诺兰多次公开承认他受理查德唐纳的影响很深
他拍蝙蝠侠起源就是因为“没有唐纳风格的蝙蝠侠,所以我要拍”(其实有动画,但真人电影确实没有)
我前面提到“这个套路不是诺兰发明的”就是这个意思,是唐纳发明的,诺兰可没觉得自己是异类,他还跟唐纳谈笑风生呢,他认为自己是唐纳的继承者,继承了超级英雄的王道起源套路
所以从XMEN第一科到超凡蜘蛛侠1,都是这个套路的复兴
当然你要觉得诺兰和唐纳不是一个风格,你也可以说说你的看法,我是没想过这一点
画面和演出上的区别当然有,唐纳的超人很阳光,诺兰的蝙蝠侠很黑暗,但诺兰看来这只是个皮,不是核心
核心在于,唐纳的超人是从头讲述的一个深入主角内心的脚踏实地起源故事,如果把超人去掉,电影中的一切简直和现实无疑,这才 ...
说老超人和诺兰的杯面风格不同也只是印象上的,事实我的感觉来说,诺兰的三部杯面风格都不太一样。另外,所谓电影的风格,我觉得主要还是指向视听和演出上的东西,反而和故事内核的关系不大。
所以我说的不同也主要指的是这方面的,当然就像前面说的,这种不同主要还是印象层面,还没到去做分析的程度。毕竟我既不喜欢记忆碎片之后,敦刻尔克之前的诺兰,老超人更是不知道多少年前在点数太伤看的了。


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posted by wap, platform: 小米
争到底这个事情吧,这贴里有几个人也差不多,可真叫泥潭谭风了。

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posted by wap, platform: 小米
老实说我也有点看不懂,俗话说话不投机半句多,更不要说这贴里都远不是话不投机的问题了,那船长还在这孜孜不倦的回复,到底是指望能说服这些人,还是说纯粹赌气,或者说是觉得总会有那么一个无形的裁判存在,又或者是别的什么原因。

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