在gaf上看到的~~
看来很多人也不爽这点。。。
关了abs，在这样大的刹车下，居然不会像砖一样抱死前滑~
http://apps.hloli.net/gfwtube/jr2us7TpKqI/3967cf/

同时该贴里也有fm3和方向盘的缘分问题，就算关掉所有辅助，也会自带“主动转向系统”
用方向盘不能完整自主控制。。。

http://apps.hloli.net/gfwtube/wVkxSZoHbYY/ab06e2/

你吗的某集团啥时才能开放youtube，现在麻烦到死。。

对了，视频看不到的话，多点几次play就行了。。

[ 本帖最后由 倍舒爽 于 2009-12-16 16:28 编辑 ]

5p的abs问题我在这多次报怨过，现在居然说不能关？？？我向来在这说话还是蛮负责任的好不。。
我看你是没有更新到spec2吧，老版本确实是不能关abs的~
另外某某也不要搞啥挑拨，这已经是老游戏了好不好。。

to 零太郎
abs抱死这事，我的确是现实中试过~~~

当年还是教我开车的师傅给我示范的，是老桑塔纳~
但是方向没敢打这么大幅度~
但确实是打方向完全没干预到汽车的滑行轨迹~
后来我更是在试车场开朋友的老爷车去体验过这东西。。。

另外现在的abs视频到处都有的~


给大家个网站，以前很爱上的~
http://www.safetytoyota.com/
里面有最新的主动电子安全演示，图片视频文字都十分详细~
而且还有很多引自权威的安全数据~我觉得了解这个对安全真的有好处
当然，目的是广告没错。。。但内容绝对有价值。。

[ 本帖最后由 倍舒爽 于 2009-12-16 16:39 编辑 ]

引用:

原帖由 FXCarl 于 2009-12-16 17:17 发表
其实 5P 的 Active Steering 就是干视频里这个用的 ～ 这个东西只有在 5P SPECII 之前才有，SPECII 之后没有了 主动转向（应该是变成了根据车型各自不同的隐藏参数），但是有了高级车辆设定，包括 ABS 开关

顺带说 ...

我想你理解有偏差了~
这个应该是差速器或者是为了加大入弯速度的电子制御系统了吧。。我想是两回事了~
例如gtr之所以有这样高的入弯速度，这个4轮分配动力，制动力的电脑就功不可没~
但跟方向盘主动助力一点关系都没啊。。

主动转向就是汽车电脑给你的转向去制造干预~
例如高速时，加大转向力度以保安全~
低速时就减少力度方便你泊车~

游戏里面的主动转向系统是因为手柄数字输入的原因而方便你操纵~不至于方向过大~
而下面fm3那个主动转向就估计是游戏和方向盘的匹配问题导致了。。

自动泊车系统也是一个主动转向的范例~

[ 本帖最后由 倍舒爽 于 2009-12-16 17:43 编辑 ]

引用:

原帖由 FXCarl 于 2009-12-16 18:12 发表
GT5 名叫 Active Steering 的参数只是指出这个东西可以解决转向不足，却没有说明实现原理

从视频中前轮锁死而后轮仍然转动的情况来看，采用制动内侧车轮来实现主动转向的特性是合理的 …… 至于现实是不是这样，在 ...

我想维基那肯定有as的解析~
从我的了解上简单来讲就是转向辅助，无论辅助的结果是为了什么也好~
而关键是过程，就是在于人为转向受到机器的干预去获得某种结果~
就算是游戏也是这样，只不过实则可关掉的as，和隐藏的as是两种目的~
这个前面樱花同志也阐述了。。

所以这与abs两者拉不上关系。。
视频的物理表现是一定不合理的~
无论如何，前轮抱死了后，在这样高速的大刹车下，是不可能有循迹性的~

引用:

原帖由 爱游戏 于 2009-12-17 09:56 发表
不知道你们在讨论什么,gt这个视频根本不涉及什么主动转向,也与abs无关.作者要表达的意图是:为什么在前轮抱死的情况下,车辆仍然能够循迹?正如倍舒爽的toyota安全视频一样,车辆在前轮抱死的情况下,无论怎么打方向盘,仍 ...

我认为这和转向辅助一点关系都没。。。至于为啥下面再慢慢说~
但这视频是关了abs所产生的不合理结果，怎么和abs无关了？开了abs，轮子是不会抱死的啊。。


to fx：
好吧，既然要认真，那我们就认真探究下。。
我想现在你贴的那么多关于as的论据，也和我之前那句
“无论辅助的结果是为了什么也好~
而关键是过程，就是在于人为转向受到机器的干预去获得某种结果~”
我是怎样看也看不出有任何矛盾~
反而你的论据更认证了我的看法。。呵呵
as从头到尾我说都说是辅助，当然是去执行司机的意图了，
我没说是主导~量产车也不可能主导，否则，这就是高智能方程式了~


但这其中有一点你帮我扫了盲~
我一直以为这种电子制御系统是不带as的~
但这里提及到的s-awc其实是带有as的功能~

不过有几点关键的得补充~
第一，我们所指厂商看家本领大吹特吹的电子制御系统，都是出现在4驱车上~
什么s-awc，gtr的attesa e-ts，本田的sh-awd，奥迪的quattro等等~
他们和什么泛esp为了追求安全这个目的有本质区别，esp可以安装在任何车上~
专利是在博世~
但这些系统只能出现在4驱车~专利是在各厂家~
有的是为越野性能，但在跑车上显然就是为的驾入人为操控而得到更高的过弯速度~
topgear老喷子曾经喷过gtr就像大号sunny，太容易开，与车的沟通上不够直接~
尽管真的很快~
这对跑车来说，这显得不够纯粹和经典了，不是传统跑车的味道~
~~但便于驾奴~试想如果1.7吨的gtr，将近600牛米扭矩的车如果是以后驱形式而进行过弯的话，
那情形肯定特难看~
这个扯远了~

第二，nsx是mr车，不用说肯定没有类似的系统，而且我也算是本田青，记忆中也是
没有类似的东西，想想也不可能，虽nsx出了很多代，但设计上源自于80~90年代~
也不像其他车型每几代产生什么本质的变化，这个看年鉴就晓得了~
而昔日的电子驾入系统多为越野设计为主~~
随着电脑越跑越快~
而为了追求过弯而产生的电子制御大范围实用化其实不过是21世纪才开始的~
然后我为了证实我的看法再搜了下，nsx根本没有类似的东西~
本田仅有的是sh-awd系统~~这是最新的v10 nsx中才有的。。

第三，切莫本末倒置，以上提到的电子制御系统很可能都含有as的成分。但反过来说
这肯定不成立的~这是关键~
as只是泛称，它的表现形式非常多，有简单有复杂目的也不尽相同~~就算我开的渣骐达
的eps转向助力器，也能把之归纳于as的范畴内~
不过，十分显然地，as不涉及动力与制动分配~你贴的论据也是如此~
我其实也不必说这么多，无论维基也好，哪里也好~
顾名思义，这是active steering

第四，经你一细说，我更觉得视频中的表现荒谬~
主要是我开始忽略了后轮~~
我之前提及到abs问题，在没视频之前主要想说刹死了在滑行中居然可控制方向~
而没想到后轮如何。。
但现在你一说起视频中的后轮~
abs关了后，前轮抱死，后轮居然还会旋转？？？？
我可以很明确地说，没abs的车全力刹车肯定4轮全部抱死~
我认为这已经是驾驶员常识了。。
这更说明了5p关了abs后不仅前轮扯谈，后轮更离谱。。
如果你想说这是差速器所造成的结果，那么你可以去看看差速器的视频~
说这么多你不妨直接试试看，在5p中，不动方向，直接关abs而直路大刹车，看看后轮是如何的？
我保证还会动~我相信这样的测试赛过我们千言万语。。。

如果还会动，那么你又如何拿电子制御这范畴作解析呢？
况且前面说了，nsx不具备这样的全时4驱系统。。。

这根本不是制动力如何分配的问题，大刹车下，前轮所承受的摩擦力远大于后轮~
既然这样，前轮都刹死不动了，后轮这个没导向能力的车轮居然不会停止~
意欲何为？？？难道是为的加大刹车距离么？
荒唐啊。。


第5，无论如何也解析不了前轮抱死还能控制方向这个核心，以上这么多字
的都是些带出来的话题罢了~~
关键还是在这里~我发这贴的原因也是在这里~
如果真有这么厉害的轮胎，像一开始一软饭笑眯眯地一说，要abs作甚？？
在这点上，我亲身真车经历当然不够说服力~
但后来都贴了一个视频，一个网站来说明了~并唠唠叨叨不下n次~
我想这点应该没有任何异议，不然的话，那么我只能说你不客观，为了支持而支持了~

还好视频里的不是4驱车，不然我绝对不能码这么多字~

[ 本帖最后由 倍舒爽 于 2009-12-18 12:17 编辑 ]

引用:

原帖由 allensakura 于 2009-12-18 12:07 发表
如果單純用後輪制動就達成這樣的轉向反應性，那前輪轉向機構說實話都可以不要了
簡化結構減輕重量更好阿
原始的NSX肯定沒有電子系統，我也不記得改版有加什麼電子系統，最多就是ABS
當然這是實際情形，跟遊戲未必 ...

改版是加了点东西，我不是记得很详细~
但绝对不是厂家的看家系统，2驱车也没必要干这个。。

引用:

原帖由 allensakura 于 2009-12-18 20:25 发表
忘了這張圖
這是在原始的YOUTUBE上才有的附加說明文字功能
原視頻上傳者已經說得很清楚了，Active Steering Off
所以不可能是Active Steering做動造成的

嗯，很好，我的看法果然没错。。

另外请教我上youtube！！不想公开方法pm也可~
我找爬墙方法算是找得快疯了。。

gfwtube只能在很凑合的情况下用。。。