引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2025-8-3 12:04 发表

老外拿结晶做单机，老中拿结晶做二游，不就是你要表达的意思吗？

不是哦，原文帖给你

“总得来说，第一类第二类已经向着类似单机理念的内容游戏发展，所以今天的氪金游戏已经不能单纯说是垃圾了，通过逼氪点榨出的消费正在减少，大部分玩家选择某个氪金游戏还是冲着游戏内容去的，说到底氪金和买断不过是一种付费方式，和游戏内容质量有关系但不是绝对关系，买断制游戏在制作过程中也要考虑怎么让玩家上瘾，只有极少数有极高追求的制作人会抱着第九艺术的心态把游戏当作品，这样的游戏才比较符合最大化去除垃圾元素，满满的都是人文和技术的结晶，但完全不利用人性弱点的游戏销量上可能也不一定成功，大部分游戏都是在名和利之间做取舍”

我说的买断制游戏的制作过程中也会参杂怎么让玩家上瘾的动机，这种动机并非只有氪金游戏才有，只有个别买断制游戏制作人能做到心无杂念只想着把最有价值的体验给到玩家，这类人对游戏的态度就是第九艺术，这种态度下做出的游戏人文+技术结晶纯度就比较高

引用:

原帖由 jmmouse 于 2025-8-3 12:17 发表

梦战手游喷了

运营层面，紫龙祖传的恶臭双UP不谈
设计层面，复杂=好？那围棋是不是最烂的棋类？
黑杰克除了会在boss机制上堆小作文，地图设计和FEH比都是一泡污。
玩阅读理解也能玩出优越感真是喷了

梦战双UP池也不算恶臭，因为还有好几种卡池包括自选卡池做平衡，平均50抽出金，1抽=88钻，0氪玩家新手期过后不推任何任务纯做日常1天就有50多钻，如果买30块月卡每天再多50钻，等于每天点点日常就有1抽多

另外评价游戏要看整体，梦战地图机制是简单一点，但胜在量大管饱，这个深度对大部分普通战棋玩家已经够了，其中不少关卡也是真的要动脑精的，比如角色觉醒关、手柄关、好感度副本等

引用:

原帖由 Epilogue 于 2025-8-3 13:13 发表
喷了，梦战这时候成奶嘴了，问题除了梦战，你国手游里还有非软弱保的主流玩意？何况现在梦战都算不上主流手游了，同样srpg的少前2开服搞个约级挑战都能被人硬生生喷的改成软弱保，承认你国手游主力群体压根就不是正经 ...

跨平台氪金手游范围就是很大，你不能把堡垒之夜、LOL、农药、吃鸡这些排除出去，人家实打实有手机版而且受众广泛，反过来二游才是跨平台氪金手游的一个分支

手游里不弱保软的很多，竞技类都有实打实的对战游戏性，如果就单纯拿出二游来说，原神的大世界谜题也是经过精心设计的，崩铁一些地图解谜也是不输单机RPG，单机RPG的纯游戏性部分也不高的，玩家也是在制作人设计的框架里走流程，因为服务型游戏考虑到常玩的因素所以不把主线流程搞的太难或者留下后门（比如少前2借大佬角色），但单机RPG主线也不会难到哪里去，本质是RPG游戏就不是纯游戏性很高的类型，玩家获得的乐趣更多在观看剧情、场景带入上

如果我只要短期的纯游戏性峰值体验，那任天堂游戏和各种竞技游戏无疑是最好的选择，但如果我要的是可以长期更新的追剧体验、社区聊天氛围，那目前只有二游可选

另外真的没必要去先入为主的看待二游玩家，年轻一代二游玩家可能同时还玩农药和steam，农药水平可能还比你高，农药可是纯游戏性浓度很高的游戏，你说他们算不算正经玩家呢

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2025-8-3 14:06 编辑 ]

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2025-8-3 14:45 发表



第一类第二类已经向着类似单机理念的内容游戏发展
这种态度下做出的游戏人文+技术结晶纯度就比较高

不要错误的联系上下文，上面说的人文和技术的结晶针对的就是少数以追求第九艺术态度制作的单机游戏，目前来说氪金游戏整体上对人性弱点的算计利用还是比单机游戏多，所以就不在此列了

“只有极少数有极高追求的制作人会抱着第九艺术的心态把游戏当作品，这样的游戏才比较符合最大化去除垃圾元素，满满的都是人文和技术的结晶”

引用:

原帖由 marsghost 于 2025-8-3 14:40 发表
posted by wap, platform: Android
特别不喜电子竞技 过年龄玩不下中二二游 复杂策略类也不喜，不想要游戏社交
就喜欢优秀的电影化剧情叙事 或者优秀的关卡设计游戏（3d关卡或者解谜银河城类关卡） 或者成熟成人向 ...

成熟成人向的美术设计手游里或许还有，比如梦战手游人设就挺老登审美的，但要同时满足其它要求的就没有了，还是PS5级别3A大作适合你

引用:

原帖由 jk02 于 2025-8-3 15:10 发表

NS软硬件都比3DS高，甚至比NDS高，你怎么说被手游侵蚀了？你不是睁着眼说瞎话吗

NS是吃到第一波开放世界游戏上便携平台红利的，旷野之息是原神之父，手游大型游戏是从原神开始的，原神公测比NS发售晚了3年半，加上初期到火爆至少4年半，而且后续相当一段时间还没有友商跟进，而NS2才是真正要面对跨平台手机游戏攻势的一代，今天的手游环境已经比原神初登场那会儿强的多了，后续随着智能手机机能继续加强大型游戏会继续下沉，不妨等3年后再看看NS2的软硬比

引用:

原帖由 jk02 于 2025-8-3 15:16 发表

不要拿梦战、P5当挡箭牌，你沉迷的是“低幼”二次元

沉迷低幼二次元不该去玩蔚蓝吗，可我目前只玩崩铁梦战

引用:

原帖由 panzerbanana 于 2025-8-3 15:39 发表
posted by wap, platform: iPhone
神他妈旷野之息是原神之父……任天堂不认这儿，米哈游大概率也不会认楼主强行安的这个爹，为了吹手游已经魔怔了……

这和吹不吹没关系吧，旷野之息是原神祖师爷，或者用主机党喜欢的说法：原神抄袭旷野之息，这还有啥疑问吗

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2025-8-4 01:31 发表

第一类第二类已经向着类似单机理念的内容游戏发展

对啊，向着类似单机游戏卖内容的理念发展，但同时依然会有利用人性弱点的考虑，单机游戏中都没多少纯粹抱着第九艺术态度制作的游戏，氪金游戏离这个标准就更远了

引用:

原帖由 jk02 于 2025-8-4 01:46 发表

我说的低幼二次元不是指可爱，像小宝琳那种，而是低幼色情，想小日子一样恋童，所以说你恋童、老不正经

二游中崩铁的涩涩含量已经很低了，梦战有一些但不是我玩它的主要动力，真那么看重涩涩我应该选择少前2和蔚蓝

引用:

原帖由 jolinheart 于 2025-8-4 05:11 发表
LZ有一点纯属瞎说，星铁我也在玩，现在3.3的晨昏的回眸BOSS，你告诉我不抽人物，怎么打？？？？

我看网上所谓的平民打法，不还是有个阮梅和风堇，这2个人物游戏送你了吗？

手游本质不还是让你抽卡

首先我没鼓励过玩崩铁不抽卡吧，另外干嘛不抽卡呢，哪怕你0氪光游戏里的资源也足够抽几个主力角色了，哪怕再退一步你队伍的强度略有不足，剧情boss都可以通过上双生存位的方式磨过去，因为没有回合数限制

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2025-8-4 16:57 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2025-8-4 07:31 发表
posted by wap, platform: Android
Pvp手游和你吹的二游有啥关系，又嗦上pvp手游奶嘴了？腾讯系社交游戏和你二游玩家有个屁交集？何况你真玩过么？王者荣耀王者水平的的人打个lol黄金牌都难，和端游的pvp游戏比，手游 ...

这个帖子里从最开始我的立场就是看好“跨平台手游”，上面都有原话，这里面当然包含PVP类的，二游只是跨平台手游中的一个分支，另外上面已经说了RPG游戏的类型就决定了大部分不会把流程难度做的很高，因为RPG是以剧情体验为主的，搞的太不流畅不行，而二游因为考虑到常玩的性质会把难度再调低一点，不同类型的游戏提供不同的乐趣，不是每个人都要在RPG里寻找难度乐趣的，要难度乐趣我可以选其它游戏

引用:

原帖由 dusk 于 2025-8-4 12:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
抢占个鸡毛，游戏都没摸过就对着几个视频硬云，你那堆氪金二游再发展个十几二十年也追不上33仅仅是画面差距的问题吗，换你米家来做就变成两周年更新还没见到绘母，就算见到了Lune这 ...

追不追的上是未来的事谁知道呢，就算追上了单机游戏也会同步进化，我从没说过看好跨平台手游打败单机游戏站上顶点，未来相当长一段时间内代表电子游戏最高境界的依然是头部3A，但从2A往下的中间段个人觉得会被跨平台手游抢占主力市场，另外我更没想过说服你们，只不过是有了看法来论坛交流交流

引用:

原帖由 孤独的大脚板 于 2025-8-5 01:25 发表
有些地方是对的，比如现如今手游制作规模是足够大的，他的单人部分也不输一些中小型作品。我玩手游都是pc端接手柄的，当作单机玩体验尚可，这时候再去玩中小型作品比如伊苏系列能感受到画质上的碾压。

但是手游的 ...

每日签到确实是目前二游一个不大不小的痛点，所以我一定选每日轻松的，另外一点就是我一定选手机端玩起来舒服的，这样才能使跨平台手游的优点最大化：手机平台快速启动随开随玩、便携性、剧情连载、长期社群讨论体验，换取这些的代价就是每日登录5分钟，也期待手游继续发展能进化出更好的模式

引用:

原帖由 yfl2 于 2025-8-5 03:20 发表
posted by wap, platform: Android
这种说法很奇怪，啥叫2a以下被抢？有啥必然关系吗？难道没有这些手游，这块市场就是2a游戏的？

就是份额抢占嘛，就好比原来没有跨平台手游时2A到中等规模游戏一年假设有1000款、平均单作销量30万，跨平台起来后可能缩减到500款、平均销量15万，因为现在跨平台手游制作规模已经快赶上2A，随着时间往后智能手机机能继续加强就能制作准PS4级别游戏，就像现在PS5游戏下沉NS2一样