IGN-大师击坠者

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原帖由 flashback 于 2019-11-23 05:44 发表


独立游戏卖10美元算贵的，即使堆点料也不敢卖30美元。评分是基于它所在的池子，超过池子标准的地方就是要加分。
你敢卖3A的价格，就要在3A大制作的池子里对标，达不到标准的地方就应该要扣分。

其实情况并不是这样，轮价格NS梦见岛重制版60美刀，完全3A价格，而核心内容是8位机-16位机水平的东西，但梦见岛在欧美得几分呢？
再举一个例子，之前有一个发帖说莎木3对标现在的游戏已经理念陈旧所以只能得5分，那假设时之笛再次重置，画面特效达到莎木3这个水平，你们觉得欧美媒体会给几分？要知道时之笛是64位机的游戏水平，莎木3就算相比以前一点点进步都没有，至少也是128位机的游戏水平吧，那么按照之前的逻辑给时之笛重制超过7分就是欧美媒体瞎了眼了，但你觉得欧美媒体会给时之笛重制8分以下吗？

所以个人觉得这次莎木3如果真的是系统精髓照办12代的话，低分主要原因还是口味使然，有些游戏欧美就是体会不到玩点，反之也一样，何况现在来评测的都是新生代玩家。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2019-11-23 14:04 编辑 ]

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原帖由 flashback 于 2019-11-23 15:32 发表
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任天堂是以“游戏性”来对标当代3A游戏的，画面也以风格取胜，游戏坚决不打折，这也是他数十年来给自己持续树立的人设。（虽然我从来不买）

另外，NS上画面观感比“梦见岛”高一 ...

如果你认为任天堂的游戏性是口碑相传的，就可以无视你之前说的同价位游戏对标定律，那莎木的体验性就不是口碑相传的了吗？那么多年来莎木玩家的故事还少吗？虽然粉丝数量和主流游戏比是处于下风，但其粉丝群的能量、执着度、感染力可以有过之无不及的。
一个8位机内核的游戏用现代的画面包装一下卖60刀3Ａ价就应该得9分；另一个让很多人刻骨铭心，被载入史册的128位机游戏，同样用现代画面包装出一个续作卖60刀就只能得5分。你说这是个人主观感受我完全赞同，就像你说的梦见岛就是个方面做得讨更多人喜欢、莎木3就是整体不讨人喜欢都没问题（如果莎木3讨那个编辑喜欢他怎么会打5分呢？），但对于“水涨船高”理论我是不赞同的。其实你只要回答一个问题：时之笛如果重制能得几分。如果你认为梦见岛沾了2D游戏游戏性可以万古长青的光，那同为3D游戏的时之笛和莎木之间理念先进程度不会相差太大吧。如果莎木3得5分是因为理念陈旧，那时之笛重制应该得几分呢？

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原帖由 乌龙茶 于 2019-11-23 18:50 发表


莎木3啥时候成重置复刻了？塞尔达最新作叫荒野之息。

莎木3作为一个众筹金额公开的众筹游戏，什么预算水平那些编辑不清楚吗？铃木裕在各种采访中透露的信息和几次游戏进度展示的内容他们也不清楚吗？难道他们觉得莎木3会像狂吹或战神4那样搞大革新？那只能说这几个游戏编辑的业务水平有问题。

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原帖由 你老闆 于 2019-11-24 05:34 发表


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那就別賣60刀

按这逻辑那梦见岛、星之卡比之流也别卖60刀呗，如果你觉得梦见岛之流卖60刀就是值那没问题，但如果认为只有梦见岛之流有资格卖60刀、莎木3就没资格那就太奇怪了。

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原帖由 乌龙茶 于 2019-11-24 07:11 发表


不不不，从头到尾只有你强行拿塞尔达碰瓷，没人拿塞尔达举例子。

那是因为有人强行把莎木3得5分归因为理念落后，我才举了时之笛的例子，时之笛如果进行画面充值你觉得能得几分？一个延续64位机的游戏性，一个延续128位机的游戏性，两张在当时都是创新的先锋，如果时之笛重制能得9分，那继承1、2代理念的莎木3得5分你觉得符合作品本身的素质吗？

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-11-24 10:21 发表
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所以莎木3是复刻版？

某种意义上莎木3可以看作是1、2代的改良复刻版，如果莎木3是世嘉以非众筹大作的形式公布的，并像卡普空宣传生化危机、科乐美宣传MGS那样去宣传，然后成品做出现在这个样子，那得5分不亏。但现在明显作为游戏从业者不可能不知道莎木3是什么格局什么定位的作品，这种情况下说什么“对标3A、理念落后”而打个5分岂不是业务能力有问题。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2019-11-24 10:42 编辑 ]

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原帖由 乌龙茶 于 2019-11-24 11:24 发表


你强行把莎木3变成莎木1，2的复刻，实际根本不是，所以说了半天其实都是在扯淡。

我说的是可以看作传承12代的改良复刻，不是的话那莎木3是什么？是大公司全资3A大作？和生化危机2RE、MGS幻痛FF7重制版是一回事么？

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-11-24 14:36 发表

复刻的1还是2？
舞台是横须贺还是香港？
你这人换个马甲还是一样不要脸
呵呵

我用复刻的意思一般人都能理解，莎木3的制作条件就摆在这里，你说我就看不上这种制作规模的游戏没问题，但要把这个祸转嫁给游戏理念真谈不上，因为莎木系列的成就已经是历史事实了，不以个别人的意志所转变。莎木从1代开始就是小众的，销量已经说明问题，但受众小不代表在其自身强项领域的造诣底，如果你不认同莎木在其自身对应的领域有极高造诣是经过许多人讨论和总结的既成事实，那确实没啥好聊了。

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原帖由 DarthVadar 于 2019-11-24 14:42 发表
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众筹作品的打分要求就要不一样？

电子游戏的打分标准从来就没统一过，不同类型、不同规模的游戏打分从来都不是一个标准下的产物，不然所有4399对标3Ａ都不该超过5分，不然凭什么某几个像素游戏也能得9分？所有评分标准普遍适应的一条准则就是会考虑被评分对象的自身条件和所取得成就之间的投入产出比，这样才会出现不同成本、不同规模、不同类型的游戏都有机会拿高分且各有各的道理。

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原帖由 DarthVadar 于 2019-11-25 00:22 发表
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像素游戏只是画面风格，高分的像素游戏无不是游戏性出众，音画也独树一帜精雕细琢的游戏。

莎木3这种赶工粗制滥造的画面和建模还好意思提？

论投入产出比，莎木整个系列都可 ...

既然你也认可像素游戏可以靠游戏性或某些亮点得高分，那莎木靠代入感、高密度的互动性和游戏氛围也可以啊，或者说至少不该只得5.9分吧。
另外莎木3的画面个人真没感觉有多粗制滥造，观感介于旧引擎的如龙极到如龙6之间，如龙极IGN都没评5.9分吧。