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原帖由 tdka 于 2012-9-16 01:40 发表

我已经无话可说了
搞半天是连我说什么都不知道就在那里胡搅蛮缠

至于设计定型并量产后是不是这么好解决，你自己琢磨去吧，我没兴趣和你废话

哎。不要跑题，你得解释清楚啊。譬如说这个问题理论上解决的时间，为什么拖了这么久。这你都还没说呢。

你说的是05年可以避免，没错吧？这是你自己的说法。你现在又不承认啦？没治了

那么这个避免的时间不长，对不对？至少得是在05年内量产之前能解决的。没错吧？

确认啊，可别再改，改来改去的你的脸越发没了知道么？

谁也没问量产后如何，不是指着你鼻子问“至少得是在05年内【量产之前】能解决的”么？

眼睛又失明了？

这都是根据你的说法得出的结论，现在知道自己扇自己嘴巴疼啦？早干什么去了？

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原帖由 tdka 于 2012-9-16 03:05 发表
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量产之前在验证阶段当然很快可以改，但没有发现隐患，量产后全套生产线都要改，还会有废弃，所以麻烦得多，哪点不明白？

哎，对了，我说的就是这个，你确定这个说法你不改了吧。

什么量产后的问题我问过么？你自作多情非要往那个上面联系跟我有关么？我说的就有量产前解决这样的问题是不是很快，你废什么话啊？

我要你100%确定，别废话，告诉我，你这个说法是不是100%确定，不再改了，你要是再改口你是什么东西，你自己说。

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原帖由 tdka 于 2012-9-16 03:16 发表
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雷帝你真可怜，当年为了证明自己知道高清，吹电视，现在为了证明200w太高又要把早被证明是焊接问题的三红说成是同等体积下无法避免，事实是六年前的ps3就避免了，所以你最终除了阿 ...

别扯这些，你现在这个样子才真是阿q体现——为了证明自己比别人好翻旧帐（老子比你祖上阔多了），把别人的意思乱理解数靶子自己打，搬出PS3说XB也可以避免（城里人不会烤鱼，只有我杠神会），直着脖子叫别人可怜，却被别人抽成这样（被别人揪着小辫子磕响头说是被儿子打）——好一个贼喊捉贼的阿Q啊。

搬出PS3真聪明，如果PS3没有黄灯现象就更能说明问题了，而且最关键的是PS3晚一年上市，在散热问题上做得比之前好完全有可能，我也没说PS4一定会出现720那样的可能，如果骚尼也是推迟一年出PS4，未必会有这种情况，你说我说得对不对？只不过那样PS4会在市场里有什么可能我可不敢打保票。你说呢？

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原帖由 tdka 于 2012-9-16 08:08 发表
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我不是一直这么说么？当然确定
你果然错乱了，忘记为什么提三红了？你想证明2013年的主机如果体积和360类似，功率200w散热会有问题，什么早晚一年根本没区别

确定了啊，那就好了。

既然改变这样一个设计，修复这样一个问题如此简单？为什么06年发现却一直拖到2009年才解决。

你以为我说的解决是指对量产的那些XO全部解决么？你错了，我从来都没这么定义过所谓的“解决”，你也应该清楚2009年的解决是指什么，是指在解决之后，再生产的XO的三红率大大降低，可不是指量产以后要如何去将那些有问题的XO一个个全都维修完毕。对吧？

也就是说这个解决与它是否量产并无一毛钱关系，既然你说的是06年就发现了问题，那09年才解决问题，这是不是说明它的管理层智商有问题呢（要不然就是巨硬故意这么做，那就更恶劣了）

按照你的观点，排除这个问题本身不需要多长时间。那就非常值得取笑了，因为量产后产生的麻烦，和如何去排除这个机器设计上的问题完全是两码事，即便我们算上对应量产的问题这一节，也不会对它排除机器本身问题产生什么影响啊？又没有说让你一个个去用户家里作修理试验。怎么可能拖上3年之久呢？恩？

请确认了这一点的你回答我的问题。这回你不会再把排除机器本身的设计问题和是否量产挂钩了吧？嗯？

另外怎么叫没区别呢？早出来的机器还要维持那么大的功率，出现问题的可能当然会远远高于晚出来一年的机器，因为维持这样的功率必然很小可能用的是完全成熟的技术。不成熟的技术会发生问题的可能性自然远远高于晚发售的主机啊，人家可以根据你的主机的问题发生点调整自己主机的结构从而避免相同问题的发生，这才是根本问题点吧？别玩这种混淆概念，晚出来一年的PS3完全有可能针锋相对采取更好的措施（就算这样也不能完全避免黄灯的现象）。这不能为你现在要辩论的问题提供任何证据帮助，除非你能证明在这个功能200W的新主机出来之前有功率相近的新主机在你之前推出。否则就不要让我再看到这样驴唇不对马嘴的例子了，OK？

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原帖由 tdka 于 2012-9-16 08:18 发表
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ps3晚一年，06上市，散热更好完全有可能，720至少晚7年，13年上市，散热不会改善，要是200w就会三红，雷帝是这意思吧？

当然，如果你是说720还要保持PS3那样的性能，采用低功率来维持主机运行，那我是没什么意见的。

可720不会的，你不这么认为么？

而既然要维持这么大功率，说它不会出现问题，这不是抽您自己的耳光么？你可是对比以往声称历史会重演论的坚定支持者啊。怎么到了XO这里，历史就一定不会重演了呢？嗯？

哎呀，不好意思又抽您大耳光了。不好意思啊。

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原帖由 tdka 于 2012-9-16 08:39 发表
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神了，果然一窍不通，量产后修改要改所有涉及到的生产设备和备件原料，和实验阶段直接更新工艺时一个数量级吗？
原来ps3能根据360的问题做改善（其实根本不相干），720不能根据3 ...

噗——这算问题啊？

难道量产之前做样机运行不得有试验各种原材料和生产设备的过程？你这简直是自抽到门牙掉啊。

现在能不能我不知道啊，不过我倒是看到XO开始解决这个问题却是在功率调节下降之后的事情，我不太清楚人家骚尼愿不愿意和你巨硬共享这个技术。但看到巨硬到09年才解决三红灯问题（还是在功率大幅度下调之后），基本可以肯定骚尼没有跟巨硬分享技术，对吧？

现在巨硬的问题就在于它还没有试验过在同样制造一台功率200W的主机的情况下不出问题的例子|（骚尼却有，所以我不质疑骚尼）。你是根据什么判断它不会出问题？根据你的想象么？

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2012-9-16 08:51 编辑 ]

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原帖由 tdka 于 2012-9-16 08:52 发表
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你是装疯卖傻吧？实验阶段是小规模的，如果发现问题就解决，涉及到的设备很少，量产后生产线规模扩大，涉及的范围大得多，否则还要试产干什么？反证和量产后处问题修改成本和时间 ...

喷了，什么叫涉及的设备很少？你们家做样机不是通过同样的设备流水线做出来的？那怎么能确定这个设备流水线的工艺安全呢？怎么能通过验收呢？

这个和是否量产根本没有一毛钱关系啊，一个流水线生产一台或几台样机，和一个流水线生产一万或几万成品机，难道还有装配工艺上的巨大差别不成？你脑子清醒么？