感觉3D模拟效果的加入，是案情分析进入新阶段。

刚玩完内裤大盗这个案子，觉得很新颖。

而且依靠小动作判断，也很有意思。

正在玩演唱会……

感觉前几代就是单纯的逻辑推理，自由度不如4高。

4可以自由发挥的地方比较多。

1-3好比选择题，4是填空题比较多。

特别是内裤大盗这个案子，我全程没有看过攻略和任何提示，完全自己想出来。

想不出来，也可以试出来。

1-3代有的地方要求太严格，说过不去就过不去。

感觉1-3代很像那种逻辑严密的推理小说，中间不容的一丝偏差，华山一条路。

4代呢，有些地方顺序颠倒一下也无所谓，东西先拿后拿也不影响。

但是花样比较多，所以感觉有点侦探小说的意思，取证和推理放到同等重要的地位。

4代还有一点，就是思考是开放的，而不是1-3代那种约束的。

比如日本人喜欢的密室杀人这种，约束条件很多，一环套一环，一个环节出错，就推不出结果。思维方式是倒推比较多，如果想出去，要怎么样等等。

玩4时，我经常想，如果是我，当时要怎么做。

比如院长弄晕小护士后，我就想，我如果是犯人，怎么处理？

拉到公园后，我想，我是埋了？还是打包？

这点非常有意思。

再比如小护士开枪，我以为是躲在车后边，结果发现时在车里，非常佩服制作者的构思。:D

引用:

原帖由 infant 于 2009-12-1 17:06 发表


这段是我非常喷饭的地方...
貌似是小护士拿枪来杀院长 哪有弄晕了 还把她和枪放在一起丢在车里的?怕自己死不了?

因为种种原因 我只玩了3话 而且还是2年多之前玩的.上面这段记得不是很清楚了 说错了别怪我.
...

院长当时认为护士已死，所以要处理尸体。

手枪当然也要一起处理。

我平时比较喜欢看希区柯克的电影电视，喜欢悬念，至于结尾是好人还是坏人成功并不重要。

我早年看过的日本推理小说也很多，开始发现比福尔摩斯过瘾多了，后来发现问题了。

任何案件，一般现场都不会像日本小说那么局促。而且很多案件都是无法侦破的，要么证据不足，要么证人不足，有限的证据，还要加上办案警察的猜测、推断来侦破。

而日本推理小说，罪犯都是理性的，都是计划周密的，十个环节，他可能只会在一个环节出错。

但是问题在于，这一个错误，却又是逻辑缜密、环环相扣的，只要你揪出这一线，就能抓住狐狸尾巴，这是严重违背现实的。

很多案件，经常侦破到一半，线索就断了，还要重新整理思路，采集证据，推倒重来。

而日本小说的案件，似乎像数学题一样，出题就是为了让你解出来。

所以看日本小说，体会到的是逻辑分析的快感，而缺乏真正案件的惊险、凶残、阴暗、紧迫。

即便福尔摩斯断案，也有罪犯逃之夭夭的情况，可是日本小说里，罪犯往往还留在现场，给你各种迷惑或者暗示，就像下棋一样，这是完全违背犯罪常理的。

所以，1-3代，连带我刚玩逆转检事第一章，几乎都是这种逻辑游戏。

而4代，恰恰是多线的，比如车祸、偷内裤、偷车三线串起一个罪案，开始的偷车案，到最后才有用，开始的车祸，到最后却没什么用，可以分散你的注意力，防止老手一开始就猜出脉络。

比如最后院长打算弃尸与河内，开始只有调查时有一句，河水很脏之类的，可以说逻辑没有严密到让你一定会想到他会沉河，而不是埋尸。

但是真正做案时，沉河明显速度快于埋尸，痕迹还少，所以这是依靠常识而非逻辑作出的判断。

逆转件事第一章，开头就知道那个检察官有罪了，而你只是搜集证据整理逻辑去证明，又掉入逻辑游戏的圈子。

所以，我喜欢4，恰恰因为他花样多、场景多、人物多，不是严密逻辑的单线程。

至于剧情，我引用希区柯克对悬念的描述，就是一群人在桌上玩牌，桌下有颗定时炸弹，如果你一直关注炸弹，最后爆炸，把所有人炸死，那么就没有紧张和悬念了。如果你把关注放在玩牌人身上，那么你就为他的命运担心，而他越不知道，你越着急，至于这时，炸弹爆炸与否都不重要了。

所以老式日本推理小说，非常想中学数学的证明题。

我知道你是罪犯，但是我要证明你是罪犯。

而真实情况是，很多罪犯你开始根本就不知道。

日本小说这么写，完全为了吸引读者，让你参与思考。

因为读者可不喜欢看了一多半，出来一个新人物，最后发现他才是罪犯，前边的脑细胞都白死了。

引用:

原帖由 beareve 于 2009-12-2 23:05 发表

我非常不喜欢逆转裁判这个游戏，只要一点点过不去，就卡在那里过不去，非常纠结。我认为一个好的推理游戏应该与推理小说有所区别，游戏可以是开放式的，不同的选择会有不同的结局（本人不了解游戏制作，可能在设计 ...

正在玩演唱会。

通过吞口水判断假话那点，我也是自己过的。

我一开始以为，这不是copy美剧lie to me吗？可是时间上逆转4可在前边。:D

其实我也喜欢逻辑提，只不过我直接做逻辑题，甚至数学题，那更锻炼逻辑。

中学数学证明题，如果有一个条件你没用到，那么要么你证不出来，要么你的证明有问题。

现实中，可不会有肯定有用或者肯定无用的证据。

所以如过一个人看过上百部推理小说，那么会发现，很多逻辑非常简单，老手都会猜个八九不离十，这就像恐怖片爱好者可以预知恶鬼何时现身，何时只会吓你一样。

引用:

原帖由 beareve 于 2009-12-3 10:06 发表
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lz看来是比较喜欢那种开放式的侦探小说。我建议你可以读一下奎因的悲剧系列，其中有一本，我忘了是xyz里面的哪一个，看似是开放式的，实际上在运用排除法之后，只有唯一一 ...

哈哈，说点阴暗的，希区柯克好像说过，每个人都渴望策划一起完美的谋杀 a perfect murder。

最接近这个例子，其实是他的电影《the rope》夺魂索。

罪犯开始观众就知道了，尸体就在现场的餐桌下，但是来宾们全都不知道。

而侦探，就是通过逻辑和情报，来找出尸体。

逻辑并非是严密的无懈可击的，但是紧张自始至终，这是我非常喜欢的。

这是最接近日本推理小说的。

还有一个《vertigo》迷魂记，也是兜了一大圈，最后发现完全是一个局。在片子中后部分，观众已经知道真相了，但是主角不知道，这个发现过程，是很刺激的。

这也是接近日本推理小说的。

但是日本推理小说，唯独缺的，就是紧张、惊险的感受。

另外，你看discovery里那些国外断案的，多是依靠科技，重视采集证据。

可见，现代罪案，证据比逻辑更有说服力。

特别是大案，那逻辑可是千回百转，远没有密室杀人这么简单。

所以，逻辑要严密，必然是小案子。

场景、人物、道具一多，逻辑必定要出问题。

所以依靠证据，逆转可以真正做出大案子，而不单纯是小屋子小院子小窗子小刀子这类的小游戏。:D

引用:

原帖由 bushsq001 于 2009-12-3 11:03 发表
还是一代值得重新玩

每当遇到难题时强迫自己反其道行之

才突然发现罪犯的手段如此掩人耳目

那感觉让你觉得第一次玩时候简直是撞大运才通过的

而最近重玩4的感觉却非常糟糕

总是在思考这里当初是怎么过 ...

这恰恰是1和4的区别。

中学做数学证明题，你不掌握逻辑，单纯依靠回忆或者背诵，完全没戏。一旦掌握了，你发现题都是一类一类的，举一反三。

但是做应用题，这次白菜，下次蜂窝煤之类的，你必须要回忆，这个题和我以前做过的哪道比较接近，可能中间一共有十个环节，但是前三个有可能是接近的。否则，每次都重新思考，你会非常累。

所以证明题你大概一读，就知道他要考什么，应用题，你必须每次都完整读完题，抓住每一个线索。

所以，做证明题，结果不重要，过程很重要。

做应用题，结果很重要。

很现实的罪案，也是重视结果的。

再有一个，严密的逻辑，建立在正确的前提上，如果前提错误，过程完全正确，结果也是错的。

可是现实的罪案，谁会告诉你，这个前提是正确的？这个证据是有用的？这个证人的证词是有效信息？