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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 11:11 AM 发表
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是，芯片也是想象力的成果，是想象力的成果和是否激发个人想象力是两码事

我还是对于你  是否激发个人想象力  很不理解，也搞不懂你拐到哪个方向去看待这个问题

任天堂的 Wii是想象力的优秀成果，所以他成功了。就是这样简单啊。

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 11:15 AM 发表
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你知道是优先级别，难道不觉得楼主的标题完全不着调？

你能否细说，我觉得标题还是可以被认作关联的，看你以哪个角度进行理解。
好比之前有人将 Wii 与蓝海相连一样

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 11:17 AM 发表
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当然，全球每年产多少芯片？不过很显然，我买芯片是要性能，不是要想象力，买健身板同理

那是因为你是消费者，你享受的是想象力的成果

而对于想象力优先级别的讨论，应该是，同样给你1200级别的芯片，A能做出一样东西，B能做出2样东西，C说我不需要1200的，我只要600的，但是他做出来10样东西，这就是C的厉害之处，也正是扣了题目。

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 11:19 AM 发表
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还不明白？做一个东西用到多少想象力和成功间有无必然关系？

我大致明白了你的意思，你其实是在玩文字狱
因为生父说了一句话，有人认为跟目前 Wii 的状况很近似，我觉得这样的理解很正常

好比英国人说我们可以没有帝国，没有一切，但是我们不能没有莎士比亚
同样的，如果游戏产品只是不断复制的话，我们只要一个 MARIO 就够了

这是当年罗嘉说的吧

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 11:22 AM 发表
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晕，什么时候想象力和生产力划等号了…

你看到哪里划上等号了，还是你自己觉得划上等号了？

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 11:53 AM 发表

你的例子暗示了，有想象力就一定能弄出更多成品，这就是生产力

既然你承认仅仅是暗示，为什么会跟等号划上关系？？所以我才说你想问题很极端，不是1就是2，所以才会有 10>1 而不愿意稍微认可下 2>1too
想象力确实是可以转化成生产力的，但是生产力不是他的全部。

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 12:06 PM 发表

你不理解为什么会提到“要激发个人想象力”，你就没有理解他说的话什么意思
对于受众（使用者）来说，当然不会关注一件东西本身蕴含了创造者多少想象力（价值），他只在乎这件东西能给他带来多少想象力（使用价值），这才是所谓的比画面重要的东西
举个极端的例子，买台wii锁起来，它本身蕴含的想象力没有丝毫减少，但它已经没有意义了

事实上恰恰相反，首先你执意认为消费者购买的源泉是因为消费者希望自己拥有想象力
而实际上主题仅仅是讨论在想象力面前可以产生各种成功

想象力并不等同于价值，所以千万不要用价值和使用价值去衡量，好比纷争解决器被葛优叫价多少英镑来着？

你所列举的极端的例子恰恰忽略了一个最重要的前提，就是 Wii 已经被买来了，为什么买，买的原因是什么，我觉得这才是讨论的重点，而不是买回家做什么，开发想象力？

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-2-20 08:34 PM 发表

那只能说你根本没看懂原文的意思了
d&d之父说这个，无非是表达玩家玩游戏时激发的想象力所包含的信息和内涵远超画面所表达，好比看一本好书往往比看改编的电影更有味道罢了，因为其中的留白由读者自身的想象力去填 ...

你理解错了一个初衷，就是我们的理解是站在这句话单纯的角度把他和 Wii 当前的状况结合起来
而不是 DND 之父整个创作历史的个人印迹，也不是你单纯认为的 “无非是表达玩家……”毛主席当年说的一句“向雷锋同志学习”到现在还有人们在揣测其具体意义究竟是什么，但这并不阻止整个社会宣扬并认可雷锋的一些精神和印迹。

你带着敌对的态度去看 Wii，自然是如何理解都不爽不通畅的了。

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原帖由 zentdk 于 2009-2-20 08:36 PM 发表
我举了那个例子，也只是想表达消费者即使真的在乎想象力，也是在乎这东西能够自己带来多少想象力，而不是做这件东西需要多少想象力，这你总不能否认吧？

你提了这句话，我只能说你真的不理解任饭。而且太以自己来代表全人类 :D

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原帖由 zentdk 于 2009-2-22 10:11 AM 发表

真好笑，d&d之父的话还需要任饭解读？任饭的理解管我什么事？我说这个帖子生搬硬套，难道还要以生搬硬套的理论为准？
照你的滑稽逻辑，任饭发个毛主席预示了wii的成功也没错啊，因为农村包围城市也可以理解为蓝海 ...

更好笑的是，谁来解读d&d之父的话由你来决定？:D

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-2-22 10:12 AM 发表

那么请你回答你会买一台凝聚了丰富想象力的，但是被锁起来不能用的wii吗？请正面回答

如果一样商品被我评价“真有才啊”，我确实可能会去买他，就好比现在林林总总的生活创意品，也许未必实用，但是却激发消费者的认同并产生市场需求。
EPIC副总裁对于 Wii 购买的源泉说我觉得就很精辟，确实就是这样的。

BTW，被锁起来不能用有很多层含义，被锁是被父母锁起来因为影响学习，不能用是因为自己觉得没有好游戏不去用还是说坏掉了，可见你自己对于这个状态都没有把握就用自己的思维去套，而恰好这仅仅又只能反映你的敌对态度。

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-2-22 10:11 AM 发表

照你的滑稽逻辑，任饭发个毛主席预示了wii的成功也没错啊，因为农村包围城市也可以理解为蓝海nu战略啊

只要你愿意，完全可以找出各种历史名言来发表进行证明，好比你前面说的“今天证明 SFC 成功，明天证明 N64 失败”
问题是你要拿出来啊，没有人限制你的自由，没有人限制你的言论，但你总不能只扮演修鞋补鞋的角色却无法造鞋啊。

任天堂就是这样一个能化腐朽为神奇的厂商

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原帖由 zentdk 于 2009-2-25 07:05 AM 发表
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你说了半天，却没有一句和主贴的推导有关，避实就虚毫无意义，我说楼主生搬硬套，你无法反驳。没错当然有言论自由，但这不代表所有言论都言之成理，更不是说有人反对就是问题了

你一直在忽视我开篇几页的解释，倒是你自己有提过什么实际性的东西呢？总喜欢用反问，你有问出自己想要的东西来吗？
这个言论在你的思想结构里不成为道理并不意味着别人不会接受，这跟中国人与美国人讨论吃鸡爪的问题是一样的。既然你看不到，也不强迫你去看。

引用:

原帖由 zentdk 于 2009-2-25 08:51 AM 发表

谁说是“实用”，锁起来的wii不仅不实用，根本是无用

EPIC 副总的话就谈到即使现在的 Wii 已经不玩，但是仍然经由连锁导致众多人购买。
你所谓的无用根本就从来没有考虑过时间的延续性和承续性，好比PS2现在可能被很多人锁起来甚至无用，但是因此你就要说PS2失败了？
你的想法中有一点点弹性的话，对于让你理解讨论的问题会变得更好些。

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原帖由 zentdk 于 2009-2-25 08:53 AM 发表

不是，应该是其本人决定，我可以肯定他绝对不会想到wii，所以说什么你要按照任饭的理解之类都是笑话，理解各人不同，有的是生搬硬套，有的是正确推导，我为什么要听这种牵强附会的结果？

你肯定的依据是什么？仅仅是你自己的理解和认为？这就是所谓的正确？这就是所谓的真理？真是贻笑大方。
既然自己都不愿意去听从别人的言论，又让其他人听你的屁话干嘛？