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原帖由 @BeastMa  于 2024-7-10 18:01 发表
继续玩你的崛起bossrush去吧

出发骑狼直奔boss好顶赞，要什么地图设计

下次直接全员竞技场完事了

好奇你玩上位以上任务出场就是boss跟前的时候是怎么处理的，扭头先把地图跑一边欣赏一下地图设计再回来打？

还是说打完下位就封盘了？

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原帖由 BeastMa 于 2024-7-10 20:30 发表
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不要拿后期内容来说事，后期是后期。

WOW无印60级后基本就是每天大型副本，那是不是初期体验可以扔了？开局送坐骑？地图全开？飞行点随心飞？

DMC以后也不用做关卡了，给个直 ...

问题在于动不动2、3000小时的莽汉里，欣赏地图设计的时间能不能有5%，过没过100小时。

而且吐槽世界冰原的地图，主要是吐槽几个设计得特别粪的地图，像大蚁塚荒地，龙结晶之地，以及冰原新地图的渡来的冻地基本没啥人吐槽吧，陆珊瑚的台地跑熟了评价也会好不少。LZ这贴里有喷这些设计还不错的地图么？古代树之森算是世界粪地图的代表作了。你去看各种日本莽汉铁杆的各种吐槽视频SNS讨论或者GAMECATALOGUE莽汉大辞典，整个莽汉系列里评价比古代树之森还低的地图大概只有初代的热带丛林这一个了，或者根据标准不同，同样初代的森丘也会排在古代树之森前面。但是无论是热带丛林还是森丘，怎么说都是莽汉系列第一作的地图，很多设计不成熟还可以谅解，而且当时背景变透明的专利还在KONAMI手里，森丘最大的槽点9号地图如果视角好一些的话粪度可以下降不少。但是单作算可以算是10代靠后基本已经解决视角问题的世界还可以设计出这么粪的地图那真叫屎尿未及。

况且古代树之森的屎还有另外两个喷点。

一个是当年世界因为是全新引擎图形全部重新做，导致了大多数武器都变成了泛用武器上面贴个怪的皮，原因就是开发人力有限。但这里有时间在古代树之森里追加那么多阴暗细长，根本没法战斗除了追着怪的屁股跑完全就是在浪费时间的小通道，就不能简化一下地图然后多给几只知名度高或者戏份比较多的怪做几个好一点的武器造型么？至少别到冰原了还让BRACHYDIOS的双剑弄成那个鸡腿模样啊。

第二个就是世界冰原的团队应该大部分都是4G时代过来的。当年4的第一张地图，遗迹平原的毛病其实和古代树之森非常相似。第一眼观感贼好但玩起来贼烂。地图的主战场高低不平光线不足的场地太多，打起来费神费眼睛，而地图里明明有几片比较开阔很适合开打的地方，但是却很少有怪去那里。一旦飞龙种打残跑回老巢，那追起来真的是要了命。当年制作组不可能没收到玩家这些反馈，但看了古代树之森，就感觉这个制作组的态度就是，你们不爽归你们骂，我还来。当年P2nd为啥能大火，就是因为制作听取了玩家对DOS的吐槽。

你直接到谷歌或者youtube上关键字搜モンハン　クソマップ，你看看搜出来的结果有几个不吐槽古代树之森的。对于一款需要刷上几千遍的游戏，弄这种纯粹为了恶心而恶心的地图，还的确是骑狼BOSSRUSH吧。

[ 本帖最后由 古兰佐 于 2024-7-10 23:35 编辑 ]

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原帖由 @BeastMa  于 2024-7-11 12:11 发表
楼主说了8个缺点，而已只对其中一个长篇大论。

后期抓怪地图熟了后都是拉鸟瞬移的。怪去哪儿休息就到附近据点，最近的基本都跑不上30秒。

唯一你要说有问题，也就是在树上战斗的时候地形确实不开阔。

但就这点问题能说这游戏垃圾吗？

崛起人均魂斗罗、百龙夜行难道是什么优秀设计吗？

在下有说过世界垃圾么？

lz列举的这些缺点对古代树之森的评价表示赞同也不行？

古代树之森里有多少地方是可以抓鸟瞬移的？地下那无数阴暗的地道你怎么抓鸟瞬移？像eviljaw睡觉的那片地方周围哪来的营地瞬移过去？你知道有多少发出救援的新人根本没解锁火龙夫妻巢穴边上的那个营地打残了只能跑过去么？

古代树之森的问题又不光是不开阔的问题。几个容易成为主战场的地方高低平台太多。早期4里平台多还可以洗地说是为了骑乘，但问题是世界里骑乘综合带来的dps还不如直接揍来的高，最终这些高低平台只会让玩家的跑动躲闪失败，这对于要用cs的弓手来说尤为致命。
无论是地下还是树洞之间的那些小通道做的莫名其妙，除了让玩家迷路之外没任何对游戏性提供提升的点。你说塞尔达如果作出这种通道，里面没有容器碎片呀哈哈也至少放个宝箱，或者走出去要动一下脑子最低限度也给点成就感。古代树之森的那些小通道除了导致地图变得难以看起到扰乱作用外有任何用处么？
好几个高处容易成为战场的平台很容易掉下去。在这种错综复杂的地形里一旦掉下去根本就不想像其他很多地图那样爬个藤蔓就随便能回去。更要命的就是和怪战斗过程中一旦掉下去系统就认定你还是狩猎状态，既不出导虫也没法召唤坐骑也没法直接传输到附近的营地。没带回归球的话只能走的远远的直到脱离狩猎状态。
这种屎一般的设计还一句就是空间小了点就能洗地洗掉的？
纵观莽汉系列容易被称作粪地图的最主要就集中在三部作品里初代，4g，世界冰原。哦，4g世界冰原还是一批主创。这种惯犯团队的东西还能洗的？

崛起百龙夜行的确不咋地，所以曙光就不搞了啊。在下可没有因为粪地图粪怪太多就说世界冰原是垃圾，这些是实际长久以来世界冰原被玩家吐槽的点。倒是记得你直接棺盖定论崛起曙光是垃圾的，如果记错了的话只能说声抱歉。但崛起曙光再怎么人均魂斗罗，也有着系列最好的武器平衡，最顶级的怪的动作设计，回归早期莽汉的回合制战斗，玩起里压力较小的地图设计，人气最高的npc以及实用价值很高的盟勇。

在你好奇为啥在下“支持”世界冰原是垃圾的这种说法的时候只开喷地图这一点的同时，貌似你对崛起曙光的的喷点也就是骑狼魂斗罗百龙。其中百龙到了曙光里都不搞了。

本帖最后由 古兰佐 于 2024-7-11 17:37 通过手机版编辑