引用:

原帖由 煮饭猫 于 2009-4-8 20:32 发表
握又在重新玩4代了，除了操作和画面，别的全部超过5代

操作的话4哪里比不上5了,手感4比5略强.其他都一样.5也就比4多了个快速换枪的设定.但相应的道具拦则比4废很多.
而且说到手感,5里下蹲捡东西严重影响流畅度,这点操作起来4就爽很多了.

引用:

原帖由 ZKF 于 2009-4-8 21:22 发表



除了操作和画面以外，还剩下啥？音乐和剧情么？那样的话也伦不到4吧。。。。

我个人认为，生化的重制1代最高，倘若再以16：9 HD画质再制一次，那么就是AVG登峰造极的作品了

除了操作和画面,音乐剧情以外,这类游戏最重要的就是版面设计和BOSS设计了,特别是版面设计,也是4真正神的地方,是5给4连提鞋的资格都没的地方.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:00 发表

5代时可以直接看到捡到的道具的，所以玩家可以自由选择捡那些道具而不用进入菜单栏看，
此外蹲下捡东西还可以躲避攻击
说5代道具栏不好的是自己的统筹规划不好而已，
快速换枪和即时捡子弹给整个游戏的流畅程度 ...

蹲下捡东西躲避攻击更多程度只是依靠偶发,真正算好了在某快地方留个道具不捡,等某个BOSS或者杂兵快打到自己了就依靠捡道具来躲闪是没这种打法的.相反在点射到敌人弱点的时候,满地的道具成为体术追击的障碍的场合要多很多.

5代道具栏毛病太多了,
首先,大幅度降低游戏粘性.4里有限的道具栏对应各种武器的组合使得很多玩家会对钱有无限的追求.但5的道具栏在那里,粘性就完全没有了.等到玩家把武器买全升级升满,就没动力继续赚钱了.4里在下把钱赚到1000W都不嫌多,因为把各种武器卖掉后买新的武器资金就是流水般花花地掉,但5里没这个必要,现在看到钱都已经懒得捡了.而且4里还有人试过弄一箱子的手雷,一箱子的鸡蛋,一箱子的麦林之类的各种打法,在5里也根本玩不起来.

其次,降低了各类武器携带时候的策略.4代里究竟携带哪种武器,不光是要考虑单纯的攻击力装弹数之类的因素,武器的体积也要考虑在内.5里表面上看这种道具系统是更加真实了.但一个人身上能同时带9把大型武器反而不真实,而且在很多小型武器便于携带的优势在5里完全体现不出来.4代里单凭手枪打的话不仅是给自己一个挑战,同时也是在帮自己节约道具栏.

最后,5里道具系统的那种提高紧张感的做法,用4的系统完全可以做出来,只要在4的基础上,在打开道具栏的时候为真实时间,并且可看见游戏画面,然后再在道具上多一个快捷选项,允许玩家可以设定四件道具分别到上下左右上,就可以了.而且因为5里有两个人,道具栏不必要像4里LL尺寸的那么大,这种做法绝对比现在的要好很多.

说白了,废除武器尺寸,增加过关时候的"次元箱"是5里极其傻 屄的两个设定.

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原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:29 发表
5代如果不用无限弹的话SB才会在身上带N把武器呢！
一般正常情况下都是各带两把枪，其余留给子弹，手雷或者榴弹还有恢复品，
4代同样可以带N把枪，事实上决定4代哪把枪好用的就是攻击力装填速度和射速，真正占格子的 ...

当然不用N把.起码三把吧.一把手枪,一把狙击,一把或者强力,或者大范围.
4代里真正打的时候当然也不会带满武器,通常组合和5是一样的.这三种武器组合了基本可以应对所有场面了.

但是问题是.

5代里有了M93R,基本就没必要使用其他手枪,有了HYDRA,其他SHOTGUN系也都是摆设,PSG1在狙击枪系里也是完完全全的霸主地位.但在4里,MATILDA和RED9+枪托占用格子太多,有理由放弃,老狙除了攻击力,同样也有只占9格的优势.4里优秀的武器系统使得游戏里武器的组合方式太多,再配合完全限制住的道具栏,使得玩家重复游戏,调整不同装备组合,反复赚钱更换武器的热情就高很多.但5里的武器系统配合那个定死的9格道具栏和过关时候的次元箱,这种热情完全就没了.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:29 发表
至于什么一箱子手雷，鸡蛋，麦林之类的，你对比过两作的有效道具数量么？
要知道5代每格可以放入五颗雷或者5个鸡蛋的，
也就是说极限身上可以带90颗雷或者90个鸡蛋，
考虑到有些地方一定要用枪，带把枪也不过减少5颗雷或5个鸡蛋，这又比4代少多少呢？

4代里带一栏的鸡蛋和5里带一身的鸡蛋是一会事么?

你打个4代里一栏鸡蛋的记录需要多少时间.5里需要多少时间?

别说鸡蛋吧,你去打个4里全身都是手雷的记录,再打个5里全身手雷的记录.哪个更有成就感.
游戏能否给玩家带来各种成就感是很重要的,这也是多种玩法的动力所在.
4出了一段时间后可以看到有人贴自己的装备图,一屏幕的手雷,5里谁贴谁不是傻子么.
4代里在不少人强烈称赞佣兵模式的同时,还有很多人用各种自己的办法打故事模式,
但到了5里你看看大家反映,基本就是劝人玩佣兵吧,那个有趣多了.

不说明问题么?

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:45 发表

5代里面的武器不一样是各有各的好处，前提是不开无限弹，
比如沙鹰，不开无限弹比第一把麦林还差，根本无法与M500相比，但是开了以后排名完全反转。

所以你看到在下说过麦林系了么.

5里也就只有卖林系里三把枪是各有所长了.
机枪系虽然性能也各不相同但用起来根本没多大区别.

而手枪系,散弹枪系,狙击枪系,都有一把明显比其他要枪的武器在.
4里不算WII的激光炮和打字机的话,存在所谓的某系最强武器么?

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:48 发表

很抱歉，绝大多数的满栏鸡蛋我见到的都是改出来的，4代弄出一堆鸡蛋当然有所谓成就感啦！
农场那里只要等就行了，这等容易的成就感多么令人满足啊！
此外4代满身手雷其实很容易，通一次关绰绰有余。

是啊,你都说4里满身手雷还要通一次关呢.
同时你还要冒着身上只有手雷,都无法对应敌人的场面.

5里需要么?在下今天回家就马上轻松弄个全身手雷的画面出来,你4行么?

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:51 发表

狙击枪里面S75的攻击力远远凌驾于PSG-1之上，
手枪系M93R的确很强，但是M92F也不差，尤其是在非无限弹下那个100发弹仓以及高会心一击。
也就是散弹枪中的三管特别明显。

攻击力凌驾有什么用.....5里存在必须用大威力狙击枪攻击的敌人么?PSG1的高倍放大和半自动连射就彻底抹杀掉S75的攻击力了.
4里老狙还有占地方小的优势,白板打的话用处还是很多的.5里根本就是仓库的命.

5里高会心一击已经限定在MAJINI上了.这点也把M92F给废掉了不少.但就M93R在一定场所下能代替机枪系扫射,但同时又没机枪系的这个弱点来,性能已经超过M92F太多了.
但4里MATILDA的占格子数实在是太233了.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:52 发表

有哪个敌人是手雷干不掉的？ 哪怕铁瞎子也可以用燃烧弹烧死
况且村庄里面用刀很难么？

是啊,你4里从头到尾,不用任何武器,只用刀和手雷,并且要保证通关时候是一栏子的手雷.不难.
5里随便捡捡往次元箱里一扔,然后到需要的时候一下字把45个全提出来,很难.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 13:57 发表

高倍放大实战作用并不明显，S75给AI或者双打的时候十分有效。

高倍放大不明显?高倍放大+半自动后可以大幅度提高远距离敌人的HEADSHOT率.PSG1在远距离HS后实际的效果根本不比S75没HS要来得差.
况且PSG1是可以近距离战的,S75近战不是找死么.

顺便求4里小矮子用手雷打的打法.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 14:40 发表

4里还有人试过弄一箱子的手雷,一箱子的鸡蛋,一箱子的麦林之类的各种打法,在5里也根本玩不起来.


我反驳的是你这一句话，事实证明完全玩得起来，于是你避重就轻，开始谈起难度来了。

你还真会抓字眼啊.

在下所谓的玩不起来是指的不能玩的意思么?
几个人组队打游戏,就是有个人水平实在太差老是先死拖累别人,有人说句玩不起来,就是说绝对玩不了?

在下说的玩不起来是指没啥挑战没啥意思的意思.
4里要一身的手雷就算用你的那种打法,还存在没药品回复的问题.
5里呢?恐怕这里通关过几次有点库存的人都可以瞬间达成一身手雷的目的,这种玩法在5里是不是没意思,玩不起来?

况且你反驳的方式也真奇怪,如果你认定在下所谓的"玩不起来"是指不能玩的话,那就应该证明5里收集一身的手雷是多么地有意思,多么地有挑战开始啊.

[ 本帖最后由 古兰佐 于 2009-4-9 14:49 编辑 ]

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 14:56 发表

那么一身鸡蛋除了花时间等外没有任何挑战，竟然与一身手雷并列，是否是避重就轻已经很明白了。

抱歉鸡蛋这个例子是在下举失误了,因为在下收集金蛋从来就没靠等过,手头金蛋全是多周目打蛇或者顺路捡的,所以当时就立刻把话题转到手雷上了.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 14:56 发表

那么一身鸡蛋除了花时间等外没有任何挑战，竟然与一身手雷并列，你是否是避重就轻已经很明白了。

此外，5代可以刷出一身鸡蛋来也可以使用箱子装备，但是同时你也可以不刷不使用箱子里的装备来达成全身鸡蛋，一样 ...

还是那句话.在下这里说的玩不起来不是说目的无法达成的意思.
而是在说成就感.

4NGC PS2先后退出后炫各类装备的,展示自己组合的你该不会没见过吧.反正在下当时在论坛里看到不少.

5到现在有么?

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 15:02 发表

要成就感完全可以采用4代打法，没人拦着你。

就跟之前有人喷刷钱和无限弹一样，你觉得不爽可以不刷，不用。

问题是用4的打法完全没必要.有这个前提在了5就完全失去了やりこみ的这个要素了.
就好比一个RPG一代里要练级练到99级需要几百个小时,而且满级后会有诸多好处,那练到99级的人自然可以炫耀一下.
但到了二代里80级开始能力就没啥变化,满了也没啥好处,而且等级可以通过打某个特定的怪快速升到,那很多玩家就会对这个99级失去期待.

5里做的就是这种S B设定.

引用:

原帖由 zero3rd 于 2009-4-9 15:12 发表

但是也有这样一批玩家，
不喜欢枯燥的练级，
比起一遍遍通关无效率的刷出来的所谓成就感，
更情愿在佣兵模式里面挑战高分，或者考虑更多样更有挑战的打法。

收集道具只是一个例子而已.

要说到佣兵模式,5的佣兵就是4的一大抄,也开创了BH系列里第一次小游戏直接抄前作的先河了,这也是5的一渣.

说到更多样更有挑战的打法,5的武器系统不如4,武器的特色没4做得好,再加上在下喷了N遍的次元箱设计,使得5里很容易就把所有武器都配全,失去了反复赚钱不断更换手头武器的动力.这点仍然是4比5要高一招.4里比5更丰富的战术使得为了达成4的不同打发需要大量的资金做辅助,帮助玩家频繁地更换手头武器.

继续上面那个一身手雷的例子吧.5,不痛不痒,接下来全都扔次元箱里,换上想用的武器就可以了.4呢?把手雷用掉或者卖掉后还需要资金,重新搭配充实自己的道具箱,这么一来粘性就来了.