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原帖由 Kuzuryuusen 于 2014-1-2 20:13 发表
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普锐斯有个E-CVT变速箱啊。看过拆解视频，结构确实简洁明了，绝壁改变世界的发明。据说丰田死死抓住专利导致别的车厂没法效仿来着。

那是两个电机，prius的engine只负责辅助电机发电，但不会参与驱动。
所以整个车是由电机来驱动的

结构非常简单清晰，技术上也非常好理解，任何懂汽车机械设计的人看一眼就明白了，只不过就像你说的，丰田是第一个拿出这货的，所以专利卡住了，别人不让碰。

[ 本帖最后由 biocoat 于 2014-1-3 09:04 编辑 ]

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原帖由 yang117 于 2014-1-3 02:17 发表
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普锐斯没变速箱？！
喷了

我们指变速箱是一个优化引擎转速和输出扭矩之间关系的东西，因为内燃机在有限的转速内输出的扭矩有限，所以在轮子和发动机中间要一个中介机制来连接他们。

但普锐斯的所谓的变速箱，并不是真正意义上的变速箱。
普锐斯的传动机制是两个电机组成，一号电机负责启动引擎和发电，2号电机负责驱动，之间用行星齿轮transaxle来连接并控制速度差，其中太阳轮连接1号电机，行星轮连接2号电机。
整个车的运行，发动机完全不参与车轮的驱动，也没有任何发动机到轮子的连接，发动机只参与辅助发电，然后由2号电机来驱动。
因为电动机在从静止的状态下就能立即传输99%的最大扭矩，所以电机不需要任何形式的变速箱。
普锐斯的发动机也不需要变速，所以它只有一个档位，也所以我们说普锐斯没有变速箱。

同时因为没有一般变速箱内的需要用摩擦力来制动的多层离合片组和控制档位的阀体，这个系统非常可靠，不容易坏。

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原帖由 anubisx 于 2014-1-2 20:02 发表

是的，本来就是这样。如果说美国丰田本田品质90分优秀 BBAFORD GM这些欧美厂60 70分及格.
到了中国生产了我就先认为品质下降了，丰田 本田降到60-70分 行了吧。那么国产BBA VW FORD GM也只会降低，可能只有40-50分 ...

我去他们工厂看过

先免责申明一下，不是带有种族偏见地说这些话，但。。。美国厂里都是墨西哥人和各种混血有色人种，老大粗的，没文化，还有红脖子，进厂第一天连积木都搭不好。
你说这帮子人装的车，还能更差一点吗？
你要说国内比他们还差，真不信

[ 本帖最后由 biocoat 于 2014-1-3 09:15 编辑 ]

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原帖由 六研 于 2014-1-3 09:43 发表
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prius的内燃机是参与驱动的

......

prius发动机没有任何与驱动轴的连接，只有电机才连着轮子。。。。。

这是比较常识的东西

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原帖由 六研 于 2014-1-3 11:23 发表
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你再看看原理图，仔细点

呵呵，我还看过一个个零件躺在我面前呢，ring gear, sun gear, mg1,mg2, output shaft等，整个组件。
所以不用看图，MG2直接驱动，发动机辅助MG2但没有和MG2的硬连接

假设要硬连接引擎和驱动轴，那么MG2就不可能和发动机同时驱动，这在设计上是不可能的，其次，如果有这种连接的话，必然是通过一个离合片来做到
可MG2那地方根本没有离合片

这不是很难理解的东西：）

[ 本帖最后由 biocoat 于 2014-1-3 12:25 编辑 ]

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2014-1-3 12:01 发表
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普锐斯的内燃机确实不会“直接”驱动车轮，而是通过间接辅助电动机2的方式推动车轮。电动机2直接连接行星齿轮组的外圈和驱动链条，内燃机则直接连接行星齿轮轴，它们之间没有硬性连接只有磁力。换言之 ...

是的，所以普锐斯没有传统意义上的变速箱，一般我们叫hybrid system，如果你买第三方汽车保险，然后变压器坏了，是不放在transmission名下的，因为理赔我们都不把这东西当作变速箱

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原帖由 toshiya115 于 2014-1-3 12:51 发表

那以前没有液力变矩器锁止离合器的自动档车型是靠什么驱动车轮的？
液力变矩器也不是刚性连接呢？
biocoat说发动机不直接驱动，车辆是纯靠电动机驱动的，实际情况是发动机也参与了驱动车辆，至于连接是不是刚性的 ...

我一开始就说过了，不是刚性连接，发动机是辅助电机驱动，这是先决条件，驱动电机可以和发动机差数驱动，发动机可以比电机快也能比电机慢，根据行驶状况做实时调整，这是混动最聪明最灵活的地方。

没有离合器？嗯，可发动机还是唯一的动力来源，任何情况下只有发动机动，车才能动，动力是从发动机到轮子的点对点传递，只不过中间热量损失大而已。
我觉得说到这里你就有点钻牛角尖了

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-3 12:43 发表

唉，不说你什么了，回去好好复习下机械原理的行星轮系部分。

我其实本来想在细节上再给你解释一下，不过看到你这个帖子，我觉得吧，
如你所说的，你很懂的样子，而且你对混动的设计那么深入的学习和理解，还有对机械原理的行星轮系方面的深入学习，让我犹豫了。

真的，我犹豫了，特别是知道你还学习过行星轮系的时候，如果学那么多东西后，发现原来连这么简洁清晰的混动系统都无法理解，我不知道该不该告诉你事实，怕打击你。
真的，我再次犹豫了

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-3 20:20 发表

齿圈输出，车轮转MG2必须转，没错，但内燃机有没有参与驱动呢？这个视频讲解的很明白，pruis超过一定速度（视频里是prius二代）必须要内燃机出力，和电动机一起驱动车轮，当然高速下滑行内燃机可以熄火不做功，但内燃机曲轴依然要空转。那个半吊子说什么内燃机只负责给电动机供电，给电池充电，纯由电动机驱动汽车是根本性原理的错误，说白了就是根本没搞明白丰田ECVT的工作原理，我提示他回去看看机械原理的行星轮系部分一点都不委屈他。

呵呵，所以你对混动的理解就是这个视频上的？你觉得视频都讲的很明白了么？

内燃机当然会直接或间接的提供动力，要不然装一个在混动里面有什么用？

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原帖由 Holydarkness 于 2014-1-4 08:02 发表
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看到半吊子还怕打击别人，真心喷了。

嗯，很像马甲

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原帖由 六研 于 2014-1-4 11:17 发表
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再次引用下，研究的好透彻啊！！！笑死人了

呵呵，我根本懒得看你的视频，我看到那个动画就没兴趣了

那模拟动画早就看烂掉了，都什么时候出来的东西，你还当个宝

可笑的半吊子是谁呢？你在仔细看看这个动画，按照这个视频里的演示，发动机怎么输出动力，你给我秀一秀，呵呵

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-3 20:20 发表

这个视频讲解的很明白，pruis超过一定速度（视频里是prius二代）必须要内燃机出力，和电动机一起驱动车轮，当然高速下滑行内燃机可以熄火不做功，但内 ...

你给我看看这个视频的演示里哪一个组合能让引擎直接驱动轮子，呵呵

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-4 11:25 发表
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丰田混动的机械原理示意图网上到处都是，告诉过你再仔细看看，行星轮系看不明白还有各种flash和视频给你直观的帮助理解，什么内燃机不参与驱动车辆的笑话别再出了。以后低调虚心点没错 ...

所以你看了这个视频半天，得出来的结论是引擎驱动了轮子？？

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-4 11:29 发表
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引用一下

嗯，等着你回答呢，视频都讲清楚明白了，感情您都看过了，告诉我们一下视频里面的电机组合怎么让发动机驱动轮子呀

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-4 11:33 发表
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四个小行星轮连接的曲轴，你不知道？prius高速时内燃机的曲轴连接的四个小行星轮没有输出扭矩？

MG1在那边呢，你忘了还是你不懂MG1怎么用的么？

引用:

原帖由 六研 于 2014-1-4 11:33 发表
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四个小行星轮连接的曲轴，你不知道？prius高速时内燃机的曲轴连接的四个小行星轮没有输出扭矩？

再次引用一下大师之作，呵呵，MG1看来被你扔掉了