用特定属性的武器来打特定属性的怪，这的确是欧美ACT的做法，用在鬼泣里很不妥。这个系列前两作的战斗自由度都很高，所有武器都有很巧妙的用法，只有你不会用，没有没法用的。但在新作里被限定死了，表面上是让战斗更有策略性了，其实是人为限制了打法。

不过除了这个，这作的剧情、流程、创意，还有种种细节，都非常深，非常用心。

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原帖由 dennis233 于 2013-1-26 17:28 发表
DMC一直是个被高估的游戏
很多人说3经典，那个动作流畅度自己去试试
被同年忍龙秒到渣，其他很多部分如视角画面音效都被忍龙比下去
忍龙1现在翻出来玩依然感觉很牛，DMC3各种僵硬

这次新DMC说历代动作流畅度最 ...

dmc3僵硬喷了，不会玩直说就行了，估计你连DMC3和4最核心的动作设定——JC（跳取消）都没听说过。而不知道这个，跟在忍龙里不知道吸魂蓄力是一个概念，都属于连门都没入的。而看你上面的发言，明显是一种“忍龙饭评鬼泣”的路数。
新DMC亮点非常多，我也很喜欢，但和前两作比“流畅度”基本是自讨没趣。新DMC和前两作在流畅度上完全是两个概念，甚至可以当成是美式ACT和日式ACT的差异。
以欧美人做的ACT而言，这次新DMC已经非常偏日式，但从战斗时的判定、惯性、速度等很多方面来说，还是老美那种写实的风格，跟系列之前的风格完全是两回事。新旧战斗系统，因为没可比性，最多算是各有优劣。
我不算啥资深动作游戏玩家，只是单论DMC4，也算是玩过几百小时的了，自认为对这个游戏的理解不亚于网上发各种MV的触手们。以我通关一次的体验来看，这是个很好的动作游戏，各方面都有质的提升，给普通玩家的感受是要强过前几作不少的。就连动作系统，给多数人的体验也提升了很多——在前几作里，普通玩家很难在第一次通关的过程中体会到多少战斗的乐趣，因为不少技巧和精髓，是要深入研究和练习才能领会的的，因此用最基础的XXXX普通攻击通关的不计其数。当然这也意味着，单论本作动作系统的深度，和前两作差太远了，几乎没有反复钻研和练习的价值（仅针对核心玩家而言），因为游戏的种种设定，抹杀了玩家的对动作系统的探索。
对于狗版上面说的刚体与破防，我的看法也不一样，昨天刚通关，今天下了PC版重新打，一会吃饭回来上点干货。

[ 本帖最后由 oracle 于 2013-1-26 19:08 编辑 ]

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原帖由 上海狗狗 于 2013-1-26 19:12 发表
JC本作也保留了，我惊讶极了

对，玩Demo的时候就发现JC了，当时狂喜乱舞。
但其实这一作JC基本是没用的。原因有两点：

1、由于鞭子的存在，JC的一大作用被替代了。JC在前两作，能起到一个“恢复移动力”的作用。比如骗术师的空中Dash，理论上只能用一次，二段跳也只能用一次，想再次使用，必须落地恢复移动力才行。而JC的存在，可以让玩家在空中踩一下怪，恢复所有移动力。如此往复，可以实现无限滞空，无限Dash等操作。下面这个不落地杀双天使的视频就是一个很经典的JC应用。

但到了新DMC里，有了鞭子，鞭子可以在空中无限使用，不受任何限制。而天使鞭子的进阶目押技能（把自己拉过去后紧接着一个升龙），在空中也能使用，更别说大剑和镰刀在空中都有强浮空技能，所以完全不存在“恢复移动力”的说法了。任何人都能很轻松地在空中无限停留。这样固然降低了门槛，能让更多人享受到Air Combo的快感。但这样的话，之前的那种节奏也就没了，无需计算移动力，空中和地面，本质上已经没啥区别了。

2、这次的打击判定走的是欧美ACT的真实风格。每种武器，都遵循了实际的物理表现。因此与质量相关的加速和惯性在本作里都有较为真实的表现。比如你用斧头的时候，会明显看到但丁在用吃奶的力气挥舞，不仅硬直大，出招也慢。包括镰刀、手里剑、拳套，都有这样类似的真实表现。这是新的DMC和前两作最本质的不同。这要从前两作开始说起，在3和4里，每种武器，哪怕是最慢的拳套，出招判定都非常快，基本是在瞬间发生的。像大剑这样的常规武器，基本就是在你按键的同时发生判定，而硬直主要体现在收招阶段。这里说个题外话，如果你仔细观察3和4的话，会发现这两作基本是没有“惯性”和“加速”的。但丁的空中Dash，都是出现一个魔法圈，然后瞬间加速到最快，Dash一定距离后停止，然后下落。包括但丁的跳跃，起跳过程和下落过程，也没有“加速”的概念，所以在视觉上，看上去就十分讯捷，这是日式ACT的一大特征。

说了一大堆，终于要牵扯到JC的另一大作用——取消硬直。在3和4里，所有发生直接判定的招式，都能用JC取消收招硬直，达到在空中连续、快速出招的作用。只要随便看过DMC3的视频，就会看到里面V哥的一个经典动作——将怪挑起，然后在空中不断用阎魔刀“连削”，而普通玩家在不知道JC的情况下，将怪挑起，发现阎魔刀在空中有两段判定，第二段就直接将怪吹飞了——JC在这一过程中，正是起到一个取消第二段判定，无限重复第一段判定的作用，这样打起来就十分华丽，因为硬直被JC取消，给人的感觉就是十分流畅了。

但到了新DMC里，由于动作变得更真实了，导致每一种武器，都有一个“出招”的过程，延长了判定发生的时间。这导致JC不仅会取消掉收招，甚至会在伤害判定发生之前，也就是你正式出招之前，就把这一招取消掉。这一点在速度比较快的大剑上还不太明显，到了镰刀和斧头，JC基本就没法用了，不然在空中压根出不了招，而且还会导致动作非常鬼畜。因此我第一遍通关的时候，JC最常用的也就是将怪挑起，用手里剑保持其浮空，然后不断在空中进行下劈，在劈到怪的一瞬间JC，重复下劈，这样伤害比普通的空中连续技要高不少。
如果想像前两作那样使用JC，大致只能得到这样的鬼畜效果：


这次DMC动作系统的“模块化”还是挺明显的，虽然对比其它欧美ACT，已经丰富到不行了。但和前两作的差别，大致就是普通积木和乐高的区别。

[ 本帖最后由 oracle 于 2013-1-26 20:00 编辑 ]