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是是是
你们那破机战狒狒最牛逼
补给修理到99那是必须吹的
真实系命中回避低如狗
杂兵一个30%命中可以让你的满改骡子死去活来
超级系装甲脆如纸
满改断空我可以被杂兵一枪秒
遇到个BGM浪荡的波士
浮游炮下去切返
光牙剑下去切返
米加粒子炮下去护罩挡了
好不容易气力够了来个奥拉大斩，嘻嘻，分身

这样年轻的你一下午就沙雕一样着看着那关不了的简陋战斗画面在存档读盘的循环中翻云覆雨，没错，毕竟SS音质天下第一，狒狒之后再无机战！

本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2019-4-10 17:22 通过手机版编辑

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原帖由 @endrollex  于 2019-4-10 16:38 发表
F复刻加个关动画不是难事
当年不能关动画都津津有味，可见游戏素质高

F入坑的我表示从来不觉得素质有多高，角色没成长，机体没特色，很多体验简直可以用恶劣来形容
哪怕是Impact的盾防和丑小鸭系统都要比F好上十倍
阿花的熟练度，V之后的TP点数才是将这个系列游戏性最大化的优点和成就，玩不下去只能证明你们老了，你们只是在回忆那个匮乏的青春

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原帖由 @OOGIK  于 2019-4-11 12:19 发表
不能拿不会一路按过去然后二周目白送？不能白送的也满改了。新手三周目拿齐的时候，老手一周目都没打完。
吃屎一般的体验。

现在的机战一周目是战棋，二周目是养成，三周目是无双

既然你知道一路按过去无脑活活肝到三周目是吃屎的体验，那为什么不一周目好好玩过去让自己的体验变好一点？

还是说为了三周无双，宁愿吃前面两遍的屎？

本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2019-4-11 17:07 通过手机版编辑

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原帖由 @OOGIK  于 2019-4-11 17:34 发表
非也，无双无非是吃第三遍而已，游戏的奖惩设计本来就有很大问题，要玩家自己调整真是搞笑了。

机战跟本没有系统深度，多周目的体验也可以忽略。
一味跪舔拉拢想追求新玩家，然后不知不觉老玩家快丢光了都没发觉。
日式传统生存下来并且蓬勃发展的都有不低的硬核要素比例，这点对于机战不存在的。
这么多年下来，就算系统每一作改良一点点修修补补也能做得很好玩了，偏不这么干而已。

说穿了没错，就是一个战棋把自己做成了GAL。

现在的机战可以一周零改全熟练隐藏挑战极限，也可以精神特殊指令全堆上一回合单机无双，还可以投入资源开发二线有爱角色满足粉丝，甚至可以用各种手段极限满足玩家刷钱刷TP的欲望，多支线、IF线应有尽有，何谈没有系统深度？
你倒是说说怎么才算系统深度？狒狒算好格子做蹲逼连真实超级系都界定不清楚兜甲儿被哈曼一枪秒才是系统深度？
你说的这些都是毫无论据的空乏其词

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原帖由 @OOGIK  于 2019-4-11 17:41 发表
话题性也几乎没有了，战棋需要考虑的取舍与限制，机战渐渐就不存在了，加错了没事，反正能再加，漏了没事反正能继承，没幸运没事反正我可以无限刷。运筹帷幄并不能获得相应的回报，而且近乎无限继承，重复游玩的核心要素扔得一干二净。

继承满改等等可以说无可厚非，但是你好歹要有个相应的难度给人挑战吧？
15改塞满是个傻逼都能无双，不能满改反正多刷几次就满了，真把自己当成GAL做被玩家指责也是理所当然

你知道从V开始配合角色能力与芯片效果还有幸运刷钱能翻多少倍吗，能说出这些话说明你对现在的机战根本不了解，可能根本没玩过就在这里夸夸其谈，可笑可笑

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原帖由 @OOGIK  于 2019-4-12 00:31 发表
厂家做的设置跟玩家自行的设置完全是两码事。你当然可以玩火纹不凹点，但是不可否认凹点的人可以比你获得优势。

万一系统变成无限制成长无限制刷怪无限制买成长药，按圈刷杂兵比你凹点还有效率，你凹点是不是显得很傻？

不，现在的机战合理的运用规则规划打法获得的奖励比无限按圈有效率得多

当然，凹点一直都很傻

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原帖由 AceSword 于 2019-4-12 12:38 发表
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真酸，用20年前的游戏跟现在的游戏比战斗画面。
现在的基站就是给动画片fans准备的，当年的基站谁都爱玩。这就是最大的区别。
什么0改就算了，游戏满改有一点费劲通关难道不是slg最 ...

酸的是你自己吧？
上来就脑补我拿现在的游戏跟20年前的比画面，我哪一句带了现在的游戏画面？就狒狒那破画面放32位时代不算拙劣？
对不起，机战从来都是给萝卜动画FANS准备的，当年的机战也不是谁都爱玩，包机房里一大堆玩生化玩刀魂的人对这种按回合的枪毙的游戏方式也其嗤之以鼻，你之所以那样以为是游戏匮乏的年代你自己产生的幻觉

狒狒教徒也就剩下难度可以吹了，殊不知狒狒的难度并不是设计有意为之而是WIKI一直以来游戏平衡控制稀烂，当然即便如此，也时有狒狒玩家吹嘘过零改通关，实在是硬核得不得了，然而意外的是这帮狒狒玩家遇到阿花外传那样的难度又开始哭诉设计丧心病狂，尽一切恶毒语言之能事了，这个世界到底是怎么了233

一直以来改造系统、芯片PP/TP都是定制性非常强的降低游戏难度的工具，本身就是游戏育成系统的一环，玩家可依靠它将自己喜爱的角色强度最大化，这就是机战粉丝向而不同于其他SLG的原因，（而狒狒不靠全灭重玩大法天天肝改造费绝对不够，别以为我没玩过）现如今4P已经给了玩家最大的空间去选择自己对于难度和角色定制的喜好，你非要连幸运系统都不琢磨一下捏着鼻子一边连按圆圈刷上三周目改满一边说难度低，是不是抖M？还是去玩火纹前线任务吧，这种心态玩机战真的不适合你，反正你们也不看萝卜动画了（也可能之前也从来都没看过）。

[ 本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 13:21 编辑 ]

现在的机战最大的问题是制作诚意和工艺方面的问题，前者反应在机器武器种类少、敌人种类单一、动画帧数不足上，体现出素材资源的匮乏，后者主要是战斗动画的演出上，被击中后血条降低的回馈节奏以及各类武器的质感与还原度上

狒狒教徒这些都搞不清楚就抬一个踩一个乱喷，完全无视旧作品反人类的缺点，也难怪遭人嫌弃

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原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 13:38 发表



优点是可以掩盖缺点的，火纹画面也不怎样，但是好玩会让你重复游玩，后期也可以关了动画融入游戏，并不会太计较画面的瑕疵。

相反机战因为乏善可陈，玩家就只能挑刺盯着瑕疵看了，缺点无端被放大。

震动 ...

不不，在你的眼里FF的优点掩盖了缺点，而在我的眼里找不到FF的优点；在你的眼里无视机战续作进化的游戏系统，而将自己主观的难度瑕疵无限放大——而我能够看到优点也能同时看到缺点

所以我俩最大的区别是我还爱着机器人动画和这个游戏，而你早已不同了

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原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 13:44 发表
根本想法就不对，机战现在走进的胡同跟当年堆CG播片差不多道理，CG少了画面差了按喷，只能把大部分预算继续堆这些，最后把自己弄死。
没有意识到这方面的投入收益比其实已经很低了。明明系统微调关卡设计平衡调整花 ...

做画面花时间做系统和关卡同样也要花时间
现在的系统关卡到底有什么问题你到现在还是没说吧，你是不是觉得现在的机战系统是4P请的临时工一杯茶时间抠脚想出来的233
作为动画片粉丝向游戏画面当然越棒越好，不求还原也应该保证打击感，如果战斗演出都不重要那还不如关掉电视机去下四国军棋

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原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 13:55 发表

不好意思，FF在我的眼里很一般，甚至偏下，把我套上FF青的帽子最多只能让你在自己的脑子里觉得自己正确一点而已。

抱歉遇到FF青太多不小心顺劈过来了

但是你指摘机战新作的缺点真的没有什么干货

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原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 14:12 发表
简单来说，就是一点，PS2后期开始的机战，SR设计关卡设计数值设计几乎都是以O改为基础来调整设计的，手残玩家如果玩到这里没有改造拿不到隐藏要素怎么办？怎么可以呢？

同时却又给了极大的改造养成幅度，而养成之后并没有更强的敌人让你挑战。这点Z时代到最近T之前都很明显


为了照顾一些人的O改全SR全隐藏玩法，把自己弄得不伦不类。好在T开始意识到这个问题了。

手残玩家不会选择零改全SR的，相信我
相反你零改全SR了能够证明你是硬核玩家，难道不开心吗？

我不觉得这有什么不伦不类的，游戏难度上的弹性可以让不同的玩家有更多的选择没什么不好

引用:

原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 17:48 发表




O改OPP全SR只是简单暴力的一刀切做法，正是系统不负责任的体现，幸运修行等一些精神成了摆设，要好好考虑的怎么尽量多打钱也没有意义，部分角色也失去了自己的定位，同时放弃了很大一部分养成系统。再来只能 ...

所以嫌东嫌西墨迹了这么久的帖子说到底你还是在说难度低了，数据低了？

奇怪，零改玩机战从PS时代就有人开始吹了，当时没见到有人喷幸运修行成了摆设的，为什么这些年就突然开始嫌弃起来了?
要好好考虑哪个强哪个格纳这一回合移动多少格子杂兵的盲区射程是多少蹲哪个马桶能够加命中回避防御ENHP这玩意儿地形适应多少不是比打怪前挂个幸运更有趣吗？看呐我的命中是31%被命中是67%我反复LS了十次终于打中了它自己没被打中就这样SR拿到了这多难多有趣！
……或者还是说，想用幸运修行的你，内心深处还是期待改造的？期待体验养成的快乐的？期待把一个角色变强然后出去放无双的？
仔细琢磨下，别在骗自己了
朱德自带强运1.2倍金钱，ACE奖励再来1.2倍金钱，配上2倍奖励芯片，再挂上2倍金钱幸运，四个资金10000的杂兵一炮轰下去，23万到手了，刚入队的卡缪整装待发，瞧，多开心，养成的乐趣，本来就是过程的乐趣

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原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 18:13 发表
火纹玩家：

妈的修女太弱了，我要修女无双干死那些山贼！
修女冲进去被人一斧头弄屎然后被各种OOXX是理所当然，你丫是不是脑子有屎？



机战玩家：
花园丽+梅达思太弱了怎么破？渣渣游戏！
没关系， ...

喷了，这些难道不正是现在的机战最大的魅力？

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原帖由 @OOGIK  于 2019-4-12 20:52 发表
是的，然后有一天你发现，我算格子抢回合让朱德轰尽量用幸运击坠每一个敌人计算各种命回各种资金最优利用打到二周目，


另一个路人玩家无脑一路圈过去能击坠就击坠不能击坠下一回合，能幸运就幸运不能幸运就干死，隐藏能收就收不能收二周目白送他已经无脑到了三周目花的时间比我少继承的东西比也我多。


这样的系统不是煞笔是什么？

做好计划一周目刷到能够全改的钱本身就是很有乐趣的事，而无脑按圈到二三周目你自己能够体会到乐趣吗？吃屎还是自己找乐子，选择权在你手里

这样的你却偏偏见不得那些玩得不好的萌新和中老年在花费了多周目的奋斗后获得的养成收益，对这个养成系统咬牙切齿，说到底还不是没有用攀比获得优越感，这样的你，心理真是扭曲之至