冈： 嗯，像我们这些，几十年如一日地秉持着Capcom精神的人，骨子里都浸透着这种精神。然后你就独立了，对吧？

稻： 嗯。

冈： 独立之后，你做的第一件事是什么？

稻： 我先创立了叫做“comcept”的公司，然后做了很多事情……

冈： comcept，是C-O-M-C-E-P-T？

稻： 对，comcept。那不就是Capcom的...

冈： 确实是Capcom的…

稻： Capcom的灵魂，就像你之前说的。

冈： 对，对。当时我想，哇，太厉害了。Capcom的DNA都流淌在里面。

稻： 虽然用concept这个名字来做也挺好，但那不是很有趣。

冈： 说的有道理。

稻： 但是，怎么说呢，虽然做了很多挑战，有些没有成功。但对于挑战这件事，我作为自己来说，已经很满足了。

冈： 嗯，嗯，嗯。

稻： 我在Capcom工作了二十多年，但比那段时间，我更觉得那（独立后的）一年、两年、三年，是充满自由的。我想冈本先生也是这样吧？在事情没有进展之前，我自己想要做的事情，认真地去实践、去学习，这些经历，我觉得在Capcom，你其实是被保护着的。

冈： 嗯，嗯，嗯。

稻： 怎么说呢，即使你努力做着创意工作，你还是被Capcom这个“大背景”保护着，在工作着。这种感觉是存在的，对吧？

冈： 嗯，嗯。

稻： 所以，能摆架子也是因为有Capcom在，对吧？有这样的部分存在。但独立之后，虽然你会被Capcom的过往业绩在一定程度上保护着，但你不再被保护了，对吧？

冈： 嗯。

稻： 像这样的部分，虽然不是“抖S” （施虐狂）那种意思，但对我来说， 当时是抖M的情况，刺激着我更努力地去工作。

冈： 嗯。

稻： 所以我做了各种事情，有好的也有不好的，但我真的觉得能做那些事真是太好了。

冈： 嗯。

稻： 毕竟没有背负债务嘛。

冈： 啊，这句太扎心了！你这话真伤人啊！我当时想求证一下。我自己也有个答案，但你觉得你独立后，你的公司没能大获成功，原因是什么？

稻： 原因不止一个吧。

冈： 嗯。

稻： 我觉得还是对经营不够了解。在Capcom受到保护的时候，我的经营计算能力还不够。

冈： 嗯，嗯，嗯。

稻： 毕竟，光是做游戏，是无法成功的，对吧？

冈本吉二： 嗯。

稻： 也就是说，除了游戏本身，你还需要“游戏之外”的东西。当进行一场“军人”的战斗时，你还需要“非军人”的那些部分，不是吗？（后勤保障之类的）

冈： 是的。

稻： 也就是说，还需要“幕后”的部分。

冈： 就像石田三成（日本战国武将）那样。

稻： 需要“幕后”的部分，对吧？我觉得这方面当时是不足的。因为创意总是会跑到前面，对吧？你总是会只关注创意。

冈： 嗯。

稻： 周围的人也会试图只关注创意，大家都会这样做。

冈： 嗯。

稻： 但这方面，我确实应该更注意。

冈： 嗯。

稻： 我现在这么想。就连合同也是，签了很多不靠谱的合同。

冈： 嗯。

稻： 我想，这大概就是原因吧。

冈： 嗯。

稻： 但原因也不仅仅是这些。

冈： 我呢，那时候发现，人力不足。当我在Capcom的时候，有很多我想用的棋子，比如后辈、下属之类的，他们像山一样多。遇到困难的时候，总能找到一个完美契合的人。所以，无论遇到什么情况，我都能把人安排得恰到好处。

稻： 嗯，嗯。

冈： 但我自己创业之后，公司规模小，所以当某个位置出现空缺时，却没有一个完美契合的棋子。

稻： 但是冈本先生，您最终还是拥有了相当多的人员，不是吗？

冈： 哦，Capcom Republic（冈本独立后的公司）有320人。

稻： 是的。

冈： 但是即使那样也还是不够。即使那样，因为团队有四五个，所以最终还是被分散了，变得稀薄了。每个部分都变得稀薄了。这是原因之一。

稻： 嗯。

冈： 还有一个是，公司内部的权力斗争。谁坐头把开发员的交椅，谁是策划的头把交椅，谁是制作人的头把交椅？像这种公司内部无聊的权力斗争开始了，但我无法控制。我没有能力去控制。我不能对人直接说：“你算了，别干了。”

稻： 嗯。

冈： 还有一个是“文化差异”。比如“我是前世嘉的”、“我是前太东的”、“我是前南梦宫的”、“我是前史克威尔艾尼克斯的”等等。这些人的组合，他们会找我说：“冈本桑，史克威尔才不是这样的！”或者“世嘉才不是这样的！”或者“南梦宫才不是这样的！”他们会争论这些，但我心里想：“这有什么关系呢？”

稻： 嗯。

冈： 但是，每个人都坚持自己的主张，所以公司内部变得无法团结一致。我想尽办法克服，但在背后还是摩擦不断。

稻： 嗯。

冈： 还有一个是实力不足。从其他公司跳槽过来的人，不是Ace（王牌）级的人物，也不是小岛（秀夫）跳槽过来，也不是樱井（政博）跳槽过来，也不是宫本茂跳槽过来。而是这些人都聚集在一起，然后互相争夺主导权，所以实力上就有点不足。公司里缺少足够的轮子（这里是特殊的说法，指的基础部分？？？造轮子的那个轮子？）

稻： 嗯。

冈： 还有一个是，我一直觉得，到最后，Capcom就变成了一家“只把所有鸡蛋放在一个篮子里”的公司。就是，只从一家公司接所有的工作。结果篮子坏了，所有的鸡蛋都掉了，所有的鸡蛋都碎了。这导致了17亿日元的债务。这很不好看，对吧？

稻： 嗯，嗯。

冈： 对我们来说。所以，如果对方能按时付清费用的话，倒不会有这样的债务。

稻： 嗯，嗯。

冈： 但就是因为对方欠债不给，所以有了17亿日元。说到17亿日元的债务，这真的很有趣。因为你必须还这17亿日元，所以你不能按自己的想法制作游戏。你必须接工作。所以，在接工作的时候，你不能说：“因为公司欠了钱，所以请稻船先生帮帮忙吧（降薪吧）。”“但是因为欠着债，所以没法说，请提高工资之类的话。”对吧？

稻： 嗯。

冈： 所以给的钱都差不多。但你又必须要说：“我们要降低成本。”，那不就有人要辞职了吗？

稻： 嗯。

冈： 然后稻船辞职了，然后就由比稻船要差的人来填补那个空缺。然后进入恶性循环。

稻： 嗯。

冈： 而且，因为你必须按时付清，所以你必须节省这么多钱。那就要从哪里减少呢？那我就零薪水。那副社长也零薪水。那总经理也零薪水。即使你这么做，还是不够。那要减少谁呢？是减少人数，还是每个人都少拿一点？到了第二年、第三年、第四年，正好是上升期，但工资却没怎么涨。所以，优秀的人就会一个接一个地辞职。然后就完了。

稻： 是的，是的。

冈： 完了。我背负了17亿日元的债务，然后减少了一点，又回到了17亿日元，然后又还清了。我大概就是那样吧。所以，可能当时他们也是处于那种“做出来的东西和自己所想的不一样”的状态吧？你觉得呢？你有没有觉得“我当时也是那样”？还是说“不，我没有”？

稻： 是的，在你要完蛋之前，确实就有人开始辞职了。

冈： 嗯。

稻： 也不一定是付不起薪水，但工资上不去这种事还是会有的。

冈： 对啊。

稻： 然后开始感到不安之类的。

冈： 那些能干的人会先走，对吧？

稻： 是的。因为能找到其他工作的人会走。找不到其他工作的人就留下了。

冈： 对啊。还有那些有强烈意愿要努力的人也会留下，但给他们的压力又会增加。

稻： 是的。最后也会有那咱“我会一直奉陪到底”的人，很能干的那种。现在我还在和那些能干的人保持着联系，那种在艰苦时期一起度过……那种感觉吧。

冈： 就是一起挺过艰难时刻后，关系会很好吧。

稻： 是的。你说的对。一定会有的。就像你喜欢的三国志里，曹操逃跑的时候，很多人都离开了。

冈： 嗯。

稻： 最终，只有几十人，甚至十几人，真正值得信任的人才留下了。

冈： 嗯。

稻： 这样不就看出来了吗？

冈： 是的，看得出来。

稻： 人性什么的。所以，现在和过去都是一样的。

冈： 顺便问一句，你当初决定重新挖掘那个，你曾经参与制作的《街头霸王》的IP，是为了什么？

稻： 那时候，在冈本先生之后，我接手了开发。当时公司非常困难。那时候，公司的上层，公司当时情况很糟糕。

冈： 嗯，嗯。

稻： 他们对我说：“不要再做原创作品了。”当时，我并没有因此辞职，而是想了一个策略。我说：“要建立三根支柱。”一根是认真地做续作。

冈： 嗯。

稻： 一根是做原创作品。还有一根是挖掘过去的IP。我说：“我们就走这三条路。”当时，《生化危机IV》发售在了GameCube上，但GameCube的销量本身就不好。所以，即使是续作，也面临着危机。

冈： 嗯，嗯。

稻： 也就是说，当时我们必须依赖《生化危机》，但即使是《生化危机》也无法提高销量。所以，最终，他们几乎完全让我做续作和相关作品。上面说：“你可以考虑20%的原创作品。”

冈： 哦。

稻： 但只是打的官腔。

冈： 官腔。

稻： 打的官腔，你能明白吗？我利用了这个官腔说法。

冈： 原来如此。

稻： 在这里，我强行启动了原创作品。

冈： 哦，原来如此。

稻： 否则，如果他们说“不许启动”，那我就无法启动，对吧？

冈： 嗯。

稻： 但我当时启动了《丧尸围城》和《失落的星球》这两个IP。我强行通过了它们。

冈： 嗯，嗯。

稻： 我用了各种手段。这不能在这里说，但我用了各种阴谋诡计，强行通过了它们。我想当时只有我能通过。

冈： 嗯。

稻： 否则，通常会在会议上被驳回。也被驳回过一次。

冈： 就像《战国Basara》差点被驳回一样。虽然可以被驳回，但即使被驳回，

稻：我也不会放弃。也就是说，我必须考虑Capcom的未来。即使被驳回，我也不会放弃，我会思考“要怎么做才能实现？”。然后，我强行通过了它。强行通过之后，在那个重塑的过程中，我也把《街头霸王IV》也加入了进去。
作为IP的挖掘。当时我经常去海外，每次采访都会被问：“《街头霸王》怎么样了？还会出续作吗？”。这个问题被问了无数次。虽然《洛克人》也被提到，但《街头霸王》被问到的次数更多。所以，我当时觉得，这绝对要做。在美国肯定会卖得很好。
我当时这么想。也就是说，作为开发总监，我也有了权限。所以，我就决定做《街头霸王IV》。
当时我把这个想法告诉公司内部的时候，
他们口气冷淡：“我们没有能制作它的员工。”
问我：“那谁来做？”
“那你们自己去想办法啊。”我当时这么想的。
他们说：“我们做不到。”
于是我明白了。然后就去找西山先生。

冈： 哦，所以那时去找西山先生了?

稻： 西山先生因为别的事，来找我，问我有没有活。我当时说：“西山先生，别干那些了。我们来做《街头霸王》吧。”
因为《街头霸王》就是西山先生做的嘛。
对吧？
而且《街头霸王II》也大获成功，他不是很不甘心吗？
原创的《街头霸头》我当时也参与其中。然后《街头霸王II》大获成功，那可是很棒的《街头霸王II》啊。所以，我说，我们来制作西山先生的《街头霸王II》吧？

冈： 你这忽悠的本事厉害了

稻： 虽然《街头霸王》已经到III代了，但我说：“我们来制作西山先生他们做的《街头霸王II》吧。”然后我跟他们商量，西山先生真是太了不起了，他并没有说：“好的，那我们就做《街头霸王II》吧。”而是说：“我们要尊重《街头霸王II》，然后制作它的续作。”他没有直接跳过，而是选择了延续。如果直接跳过，就不会成功。他接受了这一点，然后说：“我们来制作吧。”

冈： 嗯。

稻： 于是，《街头霸王IV》就开始了。

冈： 《街头霸王III》被人诟病说：“把《街头霸王II》的角色几乎都放弃了。”所以，《街头霸王IV》没有按《街头霸王III》来，而是按着《街头霸王II》来制作的，这很厉害。要是大家按《街头霸王III》的角色来就麻烦了。

稻： 是的，当时，那些喜欢格斗游戏的人确实留下了。所以，我提出了《街头霸王II》续作的概念，然后就开始做了。

冈： 嗯。

稻： 这是一件好事。我觉得是件好事。虽然也经历了很多波折，但日程安排也赶上了，销量也上去了，然后也连接到了后来的《街头霸王V》和《街头霸王VI》。所以，我觉得那真是太好了。你觉得呢？冈本先生，作为启动并完成了《街头霸王II》的人。

冈： 不不不。

稻： 你觉得现在仍在延续的《街头霸王》系列怎么样？

冈： 我参与了Capcom所有系列化的标题。我对此心存感激。因为我从公司出去后，人们不是说“那是个烂公司”，而是说“那是家很厉害的公司”，然后说“你也在那里待过？太厉害了！”能被这样说，是因为有《街头霸王II》或者它的续作，或者其他那些续作的存在，所以我非常感激。从我的角度来看。虽然公司内部没有我认识的后辈了，但是他们都像我一样，享受着“七彩阳光”（指代好待遇）。

稻： 但，你那个是创作了CAPCOM的根基。作为Capcom的根本，不就是《街头霸王II》吗？当然也有其它一些东西，但是《街头霸王II》改变了一切。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2026-2-1 20:43 发表

冈本走了以后三上最后的保护者没了，类似小胡子走了以后松野被搞
但是卡婊作为家族企业，走到这一步是必然的

冈本、船水走人的时候，只说了一两句片汤话，而且是站在管理者的角度去说的，“现在这个体制很难做 ...

说到这，好像CAPCOM也出现过财务困难，但辻本因为搞红酒，把财务危机给圆过去了。