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苦难的普罗米修斯以及迷题和线索

原文载于Behind Another World 游戏设计研究室


当我取得“泰风之怒”(“Typhon’s Rage”)这把神弓之后,我迷失在洞穴里。前方似乎还有路,对面有一个看似可以跳上去的平台,泰风的呼吸激荡起的风浪能够在对面的岩石上划出清晰的风线。这是一个太明显的提示了,我必须在泰风不喘气的时候一跃而过。

但我失败了。一次又一次。我猜测这可能是带着隐藏要素,现在不可及的平台,但我更怀疑也许是我的二段跳技术不够好,也许是我没有把握好时机。也许……我应该往回走?

我尝试着向回走,一路上没有任何的变化,空空荡荡的雪地,没有重生的敌人,没有需要用弓箭打开的新的捷径,怎么看都不像是该往回走。于是我继续回到那个断开的平台,一次又一次的练习跳跃,直到我失去了耐心,第一次打开了Gamespot上《God of War 2》的在线攻略。

之后便没有悬念了,我无精打采地回到了呻吟不已的普罗米修斯面前,举起了弓箭……

在普罗米修斯第一次叫我杀他的时候,我尝试攀在锁链上挥刀,然而努力没有任何成效。我顿时对普罗米修斯这个角色的刻画失望到了极点。可以忍受着天葬的苦痛,却没有勇气一脖子卡在锁链上……我迈向洞穴的时候,心想那不过是呻吟罢了。

游戏的问题有这么一些:

当取得关键性道具的时候,玩家仍然可以前进,继续游戏,于是其没有理由在前进到一半的时候放弃并返回。

普罗米修斯作为迷题本身破解的关键,却没有足够对结果的提示。要玩家依照设计师的设想的方式去解迷,必须让玩家预见到这个方式可能造成的结果。

一个最简单的例子:前方有火挡住去路,身边有一个水桶。增加一点难度可以变成:一个木桶,加一口井。再增加一点难度:井上面有木板盖着,边上有一根木棍,木桶变成铁桶。最后一题稍难,解答如下:利用火点燃木棍,并烧掉木板,用铁桶下井灌水并灭火开道。木桶若不换铁桶,则迷题可能形成死结。

普罗米修斯与新的道路的联系几乎没有。或者是:普罗米修斯,斯巴达,达芬奇,奇怪,怪物,物品,品新(电池品牌),新的道路。

不仅如此,玩家本身就从普罗米修斯身边下到洞穴里,玩家在这里的注意点不是寻找新的道路,因为他知道有一条他下来的道路。道路在这里并非是玩家第一关注的对象。

前两天到自己原来所在的《8Days》的组里试玩了一下测试关卡。其中有一个地方铁栅栏把关,铁栅栏另一边是很多敌人,敌人上方有一只用绳索掉着的“摆设用”大船。这里设计师预想的过关方式是玩家射击绳索,船砸死所有敌人,并砸开门。

玩家在这里可以预见的一个结果是船可以砸死敌人,但船和开门之间的联系非常薄弱。当用船砸死敌人的前提是玩家射中绳索时,玩家会认为直接对敌人“爆头”更简单,目标更加醒目。如果不行,可以比较投掷一枚硬币,击中摆在面前的直立着的一根筷子,和直立着的一枚大饼。

我当时的情形是杀光了所有人,但被困在了门外。借口如下:当我把人杀光之后,船同整个过关过程的联系就变得更加薄弱了,它都不能用作杀死敌人的道具了。

[ 本帖最后由 xat 于 2007-6-6 20:07 编辑 ]


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引用:
原帖由 flysnow 于 2007-6-6 09:39 发表
我怎么拿到弓就去把那个家伙杀了呢?
提示应该是有的。那个家伙吊在那的时候一直就在说:kill me,kill me。(声音很响,而且是那种短时间内无法忘记的感觉)我没记错的话,而且你只要一经过那就能够很明显的听见。
我当时的第一反应就是立刻将其杀死。
但失败,认为其只不过是一个发发牢骚的NPC。

拿到弓后,前方还有路可以继续走,于是没有想到需要回来。
觉得这里不在于提示是否明显,而是杀死普罗米修斯和打开新的道路之间没有任何的关联。



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引用:
原帖由 chovosky 于 2007-6-6 10:47 发表


砍几下是没什么反应,镜头在火上停了一下,估计要把它弄到火上,然后按照提示顺着镜头走就拿到了弓,回来就把它射下来来了
我是把HINT/TUTORIAL关了的。


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引用:
原帖由 BeastMa 于 2007-6-6 13:03 发表
我觉得普罗米修斯的谜题不难啊。

他说“kill me,kill me”的时候,我就试图用到杀了他。无效,我就猜到肯定要拿了道具回来。所以后来拿完弓一回来我就一弓射上去了。
我玩的时候并不认为杀死他是那样的重要。
如果游戏确实需要这样的话,那么不如这么来做:

拿到弓后继续前进,然后能够且只能用弓打开新的路,这条路上有新的敌人,并且转而绕回到一个独立的室外平台。这个平台只能站下一个人,直接正面面对普罗米修斯。玩家没有办法跳到原来的平台上,没有任何手段来攻击普罗米修斯,除了弓箭。此时普罗米修斯才可以大声呼喊KILL ME, KILL ME。

实际游戏中的回头路没有任何改变,没有任何新的体验带给玩家。所以我在顶楼写,即便仅仅多了几个敌人,就会完全不同了。

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引用:
原帖由 jump 于 2007-6-6 14:24 发表
xat获得称号:精华刷子。
这都可以加分……
我也灌。操版,你快看,我也在灌。

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引用:
原帖由 flysnow 于 2007-6-6 19:12 发表


显然,在你拿到那个弓的时候已经把这件事给忘了。你知道有这么一个情节,但却忘记了。这就不能怪设计了。
我知道有这么一个情节,并非忘记,而是认为它已经完成使命了。(作为一个呻吟的NPC。)
我没有任何理由认为他是过关的关键,如果是因为把hint关闭造成的,那么只能说是hint系统上的一点遗憾了。
如果关卡本身必须要hint系统提供线索,那么也是关卡本身薄弱的表现。

我没有将其作为过关的关键:
一,他不在我要前进的路上,且我前方仍有路可走。
二,他所处的地方是我已经来过的,我不认为杀死他可以开新路。
三,我尝试回头,但路上没有发生任何的变化,于是我默认我不该回头。

上午同朋友讨论了下,发现我来到的那个三个平台不是主线上的。
在一个永远会刷怪的场景附近,又可以用刀劈开的石块。劈开后能够见到我顶楼描述的平台。
这一点让我更加肯定我应该向前,而不是向后。

我不认为遇到这个问题的只有我一个人,即便对大多数玩家并不构成困难,至少有更加好的处理方式:
提供一条必须用弓打开的捷径,回到普罗米修斯处。(仍可以保留原来的设计。)
这样不需要任何的镜头切换以及hint,同时免去了回头路是没有任何变化的乏味的行路过程。

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引用:
原帖由 veryend 于 2007-6-6 19:40 发表
这里我是直接过的……………………

完全没有觉得关卡设计有问题,因为当前游戏目的就是弄死普罗米修斯………………玩家下面的所有动作都是为此目的服务………………那到弓之后的第一反应就应该是向普罗米修斯 ...
这就是我的问题所在。
我凭什么认为当前的目的是杀死普罗米修斯呢?

我进山洞是去搞定泰风,现在我只搞瞎了他一只眼睛,我有什么理由中途放弃而去让一个和我切身利益并无关系的人解脱呢?
玩家的最终目的是追杀宙斯,当前目的是过泰风这关,或者说是解救被压在其身下的飞马。中途杀死普罗米修斯同我所有的目的之间并没有任何的关系。

在我离他一尺之遥时,我用可以伸展的雅典娜之刃伤不了他,我如何让自己相信,我手中拿到的这把弓箭最大的用途是用来杀死小普的呢?

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引用:
原帖由 chovosky 于 2007-6-6 20:04 发表


关卡的确薄弱,有些地方就算有了hint,还是看不明白。。。只是这个迷题我过得轻松
写这文的目的并非是批判GOW2,而是想表明一个观点:
要玩家依照设计师的设想的方式去解迷,必须让玩家预见到这个方式可能造成的结果。

解迷的行为本身和最后迷题解出后所造成的结果必须有可见的因果关系。
我相信你在去杀普罗米修斯的时候,是记得我一定要将他杀死,而非知道我只有杀死他,眼前才会现出新的道路,并供我继续游戏下去。

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引用:
原帖由 veryend 于 2007-6-6 21:41 发表


大家都玩了那么多年游戏了,不要那么较真好不好,目前没办法搞定的东西,那下面肯定要拿可以起作用的道具过来搞…………

游戏中无论是NPC还是背景声音或是屏幕下的hint外加一个大特写都明指要你弄死普罗 ...
我的出发点是思考如何能够制作出更好引导玩家的迷题。
普罗米修斯的迷题是一个例子。
解迷的过程和游戏的目的衔接薄弱,同时有一段没有变化的回溯。
这些都是一个优秀的迷题所需要避免的。

但是好多人都要告诉我,这是一个好的迷题,而且已经足够好了。理由就是我没卡。
但这并不能说明这里的迷题没有可以提升的空间。

对于你所说的“目前没办法搞定的东西”,我的疑惑就在于既然你可以继续往前走,为什么你就认定这是一个需要搞定的东西呢?
尽管你没有被困住,但你预见到我杀了普罗米修斯就可以打开一条新路了么?

游戏里出来一个谜题,一棵树上有一个补充体力的苹果,你用石头把它打下来了,补到了体力。而且,嘿,还正好掉下来一把过关关键的钥匙。
或者,你在打苹果之前就看到了这把钥匙,然后你打下了苹果,并且让钥匙落了下来。

这两者带给玩家的感受和迷题本身的品质是有极大的区别的。

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引用:
原帖由 韩柳 于 2007-6-7 09:48 发表
:D  真的是同感啊  GOW2好几个地方觉得很莫名其妙的,逼得没办法 我看了几次功略,哎!确实和以前爽快的打完GOW1差别很大啊!

      跟大家一样,一开始看到喷火的头像也觉得奇怪;小谱这里我一开始也是砍了 ...
昨天和组里的同事聊了一些。韩柳对当时的地形结构记忆非常准确。
确实是“凹”字结构。也就是说如果一直向前,其实是会绕回原路的。引导性上的问题没有那么严重。

我发现我迷失的主要原因便在于凹到一半的时候,边上被我打开一条侧路。(这里可能很多人没有注意到。)
于是我便走向了这条侧路。(需要打掉两块可击破的石块,石块会掉出red orbs,前方会有三个平台,相隔很远。)
原路走了一段没有新东西,而这条侧路是我没有走到过的。

所以觉得若要引导玩家,必须提供给他准确的信号。比如,再生一些怪,特别是放一些必须用弓,才能击破通过的障碍。
让玩家知道,尽管我不告诉你迷题的答案,但你走的是一条正确的路。

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