引用:

原帖由 Pires 于 2008-10-4 15:26 发表

再且，wii又怎样没有考虑到“内容供应商”呢？也许来一个你期待的第三方大作在wii上出了卖得跟屎一样才能证明吧？

这是老生常谈的话题了，多半又要绕到诚意论里去。

运行模式不一样，所以在不同平台上投入的力度也不一样。

现在一个最关键的一个问题是，任青高举销量牌时总要排除其他两个平台软件销量纪录，因为如果承认这些数据，又如何对老任的功绩论和唯一论自圆其说？

引用:

原帖由 262674 于 2008-10-4 15:44 发表

可以，“高清玩家”当然可以追游戏性
但“高清玩家”可不可以接受ps时代甚至fc时代的画面？
如果可以，怎么“高清玩家”天天指着wii画面xxooxxooxoxoxox的？
rm9公布时，一大群“高清玩家”是怎么说的？

请弄 ...

当然可以接受。
但是“够了”就代表不用有追求了？

抛开已经被歪曲的用意以外，游戏性和画面到底有没有冲突？

任何游戏，除去风格需要故意简陋的以外，画面更精致一些，细节表现更多一些难道任饭们就不接受了？

更重要的是，一些你们所认为的简单的画面进化恰恰包含了游戏要素和样式的丰富和发展。
有时间的话接触一下比较的好。

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 15:47 发表


这说的也太被迫害妄想了点，什么东西最有力的就说什么本来就很正常，你自己臆想出的那个任青其实才是你自以为客观的原因

也就是你要黑那个你自己臆想出来的任青，于是你就成了任黑

哈哈。不用到其他帖子，就在这个帖子里找好了。

“卖不出去”是我臆造的？
对mgs4销量不满意才要出资料片的话都是谁说的？

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2008-10-4 15:51 发表


赛兰斯要不这样吧，就在TG找，我可以随便找出那些任黑对任天堂的游戏指指点点的帖子
而你却很难很难找出有任饭对“画面更精致一些，细节表现更多一些”表示出不接受的帖子

[[quote]原帖由 262674 于 2008-10-4 15:25 发表

这样说
多数ps3、360玩家追的是游戏画面

多数wii玩家追的是游戏创意、有趣

这类下载游戏基本可以忽略的偏偏是画面

/quote]

不好意思，又是在这个帖子里找到了。

还真省力气……

高清机除了画面进化没有别的游戏理念革新，这句话相当的意思当真没有任青说过？

你要是连这都否认，那真是佩服你的选择性失明了。

引用:

原帖由 Pires 于 2008-10-4 16:01 发表

销量记录。。。这是两平台合计的吧，这是受万人瞩目的作品吧？那么那些二三线的作品呢？他们开发时就要为了销量先保证作品要跨平台，我不知是否每个厂商都有这能力与及喜欢这模式

现在我在意的是，wii最争议之处 ...

是啊，不是每个片商都有能力拍出成本2亿，票房3亿的大制作。
也不见得八大影业所有投资都面向大制作。

小成本，二三流影片的投资丰富了他们的产品线，但市场业绩，一个影业的主要收入依靠什么来实现大家都很清楚。

提供奶粉的平台，对厂商缓压的功绩不用讳言，但是拯救？说的太重了。

引用:

原帖由 Pires 于 2008-10-4 16:22 发表

电影的话观众数量就放那里，就看你怎样投资，游戏的话侧还要考虑主机销量，一样吗
凡事都可以想得那么简单的话有时也是种福分吧
而且看你也愿意收回“共荣”一说了，很好

我没有收回啊。软件厂商和具有持续消费习惯的玩家更需要共荣型的平台。

就好比一个大型超市80%以上都是自有品牌，质量能保证，服务周到，消费者当然愿意去。

另一个超市99%以上都是供货商品，质量同样能保证，商品种类更丰富，我想会有更多的人愿意去吧？

推自有品牌的超市所有商品都设计成靠近自己销售的购物袋的形状，你不用也没关系，只是难拿一点。
供货商鉴于难以挤入你商场的货架，或者难以将所有商品都设计成包装符合该超市独有购物袋的样子，只好投入一些零碎的小商品，于是就是他们的生产能力不行了？生产效率和态度不行了？他们的商品在其他超市里卖得照样很火。

自有品牌的超市很有可能日流水占据全市第一，于是就可以推断这家超市拯救了全市的食品和日用商品业了？

我主要反对的是这点。

实际上fc,sfc时代的任天堂不是也在做着现在索尼和微软的事情吗？

提供一个内容汇集的平台，依靠前瞻性的目光来开拓平台技术和交互手段。
光碟、通信、3d化甚至立体视镜不都是老任率先研究并投入运用的吗。
只不过内容供应商走向了成熟，在竞争者加入后逐渐脱离老任的控制使；老任卧薪尝胆了十余年。

现在老任彻底看穿了，一切围绕自身的开发方针来进行，不但挖掘到了更广阔的天空，而且可以确保对用户的支配和统帅。
对于新生的游戏人群，自然是奔走相告。

但对于有着持续消费习惯的用户来说，游戏的丰富永远是第一要求吧。

引用:

原帖由 262674 于 2008-10-4 16:57 发表

我相信ps3与360玩家不会只看画面，正如wii玩家不会只看创意。但高清玩家能否接受ps级的画画？从字里行间中，看出他不会接受！请问你可以接受吗？

还有请问任黑们黑的是什么？

当然可以接受了。rm9因为难度太高，我这样的act苦手不会去玩，不过既然作为对fans献礼的怀旧作品，不做成这样的画面反而难以令人理解。但是像patapon、flow这样画面“简陋”的游戏由于美术风格和题材完美的结合在了一起，也是非常喜欢的啊。

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-10-4 17:14 发表


我想请教一下;NDS和PSP目前对于老玩家来说,是哪个平台游戏内容更丰富?

硬件不过是就是一个平台，只要普及量上去了，软件迟早会跟上，任天堂现在就是致力于此。
有多少人想到过MH3、战国无双3会成为Wii独占， ...

短时期？

还是那句话，第一年也许是对形式的误判，第二年也许是转变的时间需要，那么这次的tgs应该可以看到第三方理清思路之后的集体转变了吧，让我们拭目以待。

另外，战国无双3没有说过是独占，也不会有人相信是独占。

另外的另外，第三方作品各种类型的传统系列和原创新品牌在另两个平台上全面开花，名利双收，第三方还有必要非转变不可？还有必要来你这边争夺那么点剩余的可怜兮兮的空间吗？

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2008-10-4 17:38 发表
战国无双3这种玩意，光荣这种墙头草，我估计会出PC版，这是最保守的估计。

放心吧，pc,ps2,360,ps3也许还有psp都回一个个轮到的，一个都不会落下。

引用:

原帖由 qqzwsb 于 2008-10-4 18:08 发表

还在说共荣,日本真正的游戏黄金年代是sfc时代,你数一下在ps时代倒闭合并的厂商吧
sony为了推蓝光利用上世代的成功把ps3和蓝光绑定,转嫁推广成本是为了游戏界的共荣?
你是在嘲笑sony吗?

奇怪了，蓝光只是个载体格式，会转嫁多少成本给软件开发商呢？一张蓝光固然可以搭载50g容量的游戏，但是5g，甚至50m的游戏照样能够压进去啊，君不见魔界战记、花冠大地之类的游戏照样取得了小众游戏该有的预期吗？
随着每一代的平台进化，游戏开发势必会产生成本上升的问题，除了技术以及设备，人力也是一个因素。

游戏的制作和表现方式产生了很大的改变，同样，游戏的盈利方式也出现了更多的可能以及崭新的空间。
过去那种简单依靠软件光盘成品销量的营销模式已经悄悄向着新的结构发生转变了。

我只看到，在两个所谓的传统平台上出现了越来越多具有冲击理念的作品，而且市场效应都不差。
wii上的第三方既有马索和生化这样的骄人战绩，也有百万作品卖不过十万的的尴尬。
用户层次的细分决定了软件厂商不同平台的投入方针，为什么口口声声支持老任目前路线的拥护者们死活不肯接受这个现实呢？

引用:

原帖由 qqzwsb 于 2008-10-4 19:51 发表

你的游戏界只有厂商没有玩家吗?这个不都是玩家在承担吗?
就算你说的这个没有转嫁多少成本给软件商,那你提倡的共荣的sony的ps时代倒闭合并的厂商怎么解释?

倒闭合并？
果然媒体是最擅长煽动和欺骗的介质了，即便在国内媒体上，一些个人的观点居然也真的会变为教条。

如果没有强势集中，哪里来今天的八大影业？
如果没有强势集中，当年的雅达利难道也是覆灭于任天堂的缘故？
日本几大传统厂商在哪一个年代确立下来的？
你怎么不比比sfc时代游戏开发成本和雅达利时代游戏开发成本的倍差？你再来谈谈是sfc时代游戏样式和内容丰富，还是雅达利时代更丰富？
一个铁板阵可以造出一幢namco大楼，现今take-two拥有那么多黄金品牌，为什么还疲于奔命寻找东家？
就算是任天堂自己，也曾经认真考虑过微软的收购提议，你来解释一下这算什么？
收购和被收购者都是一个令自己事业上升的契机，不能理解的话，看看每晚的经济频道好了。

2个ps时代创造了多少余荫至今的新游戏系列？
2个ps时代创造了多少个新的类型和新的玩法？

无论哪一个硬件厂商当道，随着娱乐科技的发展，其他视觉娱乐产业的冲击，游戏样式的变化，制作规模的扩展都是必然的发展轨迹。
就算是任饭一再强调的脑白金，制作成本的降低相应的代价是宣传不计成本的轰炸。要不然也不会隔那么久才有新的一代，游戏的运营制作永远都是第一环节而不是唯一的环节。
那么多低成本制作的标清游戏有几个销量能令厂商满意？
而厂商们还频繁开发投入巨大成本的高清游戏，乐此不疲，拿赔本当业绩？

这个时代，酒香更怕巷子深。
反过来也一样，巷子再浅的，没有足够的吆喝，你拿水混酒忽悠顾客，一样卖不出去。

[ 本帖最后由 silence 于 2008-10-4 20:20 编辑 ]

引用:

原帖由 qqzwsb 于 2008-10-4 20:22 发表

ps时代倒闭合并的厂商都幻觉么?
怎么又开始说强势集中了,这个是和共荣冲突的啊,按你这么说wii上的任天堂是正式强势吗,这个是你说的发展趋势啊,怎么又要批了,又双重标准了?
我有说过游戏开发成本吗?就算这样sfc和 ...

何谓共荣？这么简单的字面意思都应该知道吧？

硬件厂商自身的软件效益和内容提供商的软件效益形成鲜明的对比，将异质作为标配的开发方针是提供给内容供应商更多的空间还是压榨了更多的空间？

很简单，另两个平台上一再出现破千万的传统游戏作品，一再令传统游戏刷新历史销量纪录，一再让原创作品获得名利双收的机会。
你告诉我这不是共荣是什么？