雷帝原话：

不要再幻想，你真的以为历代非主流机从来不上涨么？早在2003年，ngc和xb的市场合计已经接近3500万（ngc1600，xb1800万）。可从2003年到现在，ngc和xb的市场合计也不过才4200万（ngc2000万，xb是2200万）。你以为达到非主流机的饱和点以后，这些非主流机还能有如主流机那样的增长速度？倒不知道是谁比较缺乏常识了。

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雷帝认为目前wii的领先是在压榨其他两家的市场份额，随着比重增加，其他两家空间会逐渐降低。
并且抛出了非主流机饱和线的理论，以过去的经验来断言高清主机必定会止步在一定水平线下。

而我认为，由于定位差异和用户群结构的不同，虽然有部分重叠现象，但是依然会形成两端发展的这一时代特殊现象。
既然雷帝如此确信自己的理论，不妨我们来赌一下好了。

雷帝您认为非主流机饱和线的数字应该是多少？照您的推断，5000万够吗？
以5000万为临界点，高清主机每超过1000万记为一个单位，如果止步于5000万，则以主流平台wii的最终销量减去两大高清平台最终销量，依然是每1000万计为一个单位，每单位1000元。我们来设这样一个赌局好吗？

[ 本帖最后由 silence 于 2009-3-29 12:17 编辑 ]

引用:

原帖由 昵称无效 于 2009-3-27 13:33 发表
lz表述闪烁其词，明显有欺诈嫌疑
高清主机是什么概念，ps3+x360，还是各自统计5kw？包含起码机种否
统计标准以什么为参照?
时间限定等均含糊不清

时间限定到三大主机停产为止的最终销量。

5000万的临界点指ps3加xbox360这两个高清主机，也即雷帝所谓“非主流平台”饱和线。

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-3-27 13:34 发表
理论说不过，于是就气急败坏以打赌来回避问题。

接赌之前，我先想问那600万的流失跑到哪里去了，怎么塞老师就是不回答呢？

根据日经抽样调查的数字推断，是总体人数推断为流失600万。
你说跑去哪里了？

对啊，应该跑到wii上了，怎么蓝海了半天反而平空蒸发了？
你说上次的赌约我不接，你再写一遍，两个赌约一块成立吧，如何？

引用:

原帖由 贪心王 于 2009-3-27 13:40 发表

PS3+XO已经到5000万了吧

这个临界点数字要问雷帝了，因为是他的理论要证明所谓的非主流平台空间有限。

雷帝觉得多少呢？6000万？7000万？还是1亿才算临界点？
要那样的话，您这个非主流临界点还怎么来证明？还有什么意义？

出来好多位家长。

这个赌约的出发点就是雷帝抛出的非主流平台空间上限的理论，不同意的，不当真的那就别来管闲事了。

雷帝你来商量吧，临界点数字怎么规定，不然怎么体现你的压榨理论啊？

雷帝你有意思了，何谓赌约？
是双方对事实判断有明显的矛盾和对立，并且在双方已经明确提出过自己的论断之后。

这个赌约是针对你鲜明的市场份额转化理论来的，mh和bh的销量对比又是出于我的哪个理论了？

要比可以，就比mh。
任系（mh3）和索系紧接下一个mh的续作，无论是ps3上的3sp或者4，还是mhp3，赌金比例就照你说的十分之一好了。
怎样？

赌约是对实际事实预测的一个量比，是在双方同样事实素材，相反或者对立观点的情况下，由双方议定输赢标准来执行的。

对方没有提出过事实的观点怎么拿来打赌？好比我跟别人赌我家里有几个电视，几张桌子，大概普天下不认识我的人没有一个会跟我比吧？

你既然提出了mh3的赌约，无非想证明在任系主流平台上，只要获得第三方重点作品扶植，那么就必定能够获得压倒性的销量优势。
很好，我认为平台的定位和用户群的集中更容易左右软件的市场表现。
那么就比任系和索系接下来的mh续作，这应该算公平了吧？

就照你的条件，日本市场，发售一年，赌金以差距的10分之一为准。
说好了吗？

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-3-27 14:11 发表


真没听说过打赌之前还需要先明确提出自己的“论断”，上次有个哥们跟其他人打赌世界杯谁赢谁输，是不是也要这位仁兄预先提出一番谁必然赢，谁就得输的“论断”啊？

你当初就是指责wii市场不适合某种风格的游戏 ...

废话，两个人打赌世界杯谁赢，还不是建立在双方心目中对优胜者有基本的预测上吗？
就算是胡猜，首先也要是对这个事实的猜测上啊，不是风马牛不相及的，你路上随便拉个人就开赌别人肯干吗？
你猜的是世界杯冠军，我猜的是世界排球大奖赛冠军，能赌到一块去吗？

mh对mh，相同游戏系列，相同公司，这样不就能证明了？

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-3-27 14:20 发表


你先告诉我mh的ps新作啥时候能出来跟我赌啊？

让你用bh来赌你到底在颤抖些什么呢？这么没种啊？

我已经说过，足球世界杯和排球世界杯冠军怎么拿来作赌？

你要赌mh，就赌mh。要赌生化，也可以啊，不是刚公布了黑暗编年史吗？
就赌bh5和黑暗编年史怎么样？两个一块来。

mhp3g是明确透露过制作意向的，而且我还没有刻意指定非mhp3g不赌，只要索系下一个正式的mh完全全新续作即可。
有没有种看你了。

那你又在惧怕什么呢？

我已经说得很清楚了，mh是你提出的，bh也是你提出的。
mh这边有3，那边至少明确已经有一个3g。
bh这边发售了一个5，目前才40万，那边黑暗编年史建立在前作百万基础上，装机量更是相差三倍，你是有杀无赔啊。

mh对mh，bh对bh啊。卖相也比，票房也比，足球对足球，排球对排球。
奇怪了，你非要把两个球类扯一块干吗啊？你到底在回避什么？

还有这个赌约说的是你对非主流平台上限如何判断的问题，赌不赌好说，你先告诉我一个你的判断啊。到底是5000万？6000万还是多少？

赌约你提出了，现在我接了，还在缩什么？

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-3-27 14:44 发表
哪里明确3g？我怎么不知道啊？

前作百万是全球……你又穿越了是么？

我有什么可回避的，我们并不是在比两个作品的素质和卖点，我们是在比两个作品的卖相和销量，不知道你能不能明白？

你先把这个赌确定下来 ...

算了吧，都缩成这个样子了。还说什么？

条件全部是你提出的，打赌的题材也都是你提出的。mh比mh，bh比bh，就是比卖相和销量，同一家公司同一个系列，同样的正统续作。
你非要把不同作品拿来比，好比我要跟你比mgs4和天诛4，同样为各自会社的镇社一线作品，你比吗？

废话少说，一个如你所说系列逼近百万，一个是系列三百万的成绩摆在那。
你怎么不拿出系列曾经到过700万的蛊惑狼来和千万的马里奥来比新作？以此来证明是平台让古惑狼落后？看看有谁会跟你赌？

你要赌这两个游戏就赌啊，mh对mh，bh对bh，世界上恐怕再也没有比这个更公平的赌约了吧？
无论证明平台卖相还是软件销量，同一个对象对同一个对象，这你都不敢，以后就不要说什么主流决定论了。

我敢跟你赌以后任何一个第三方一线作品正统续作同一款游戏不同版本在两系平台上的销量对比，都是索系的压倒任系，你敢吗？
不敢就别饶舌了，趁早收起你所谓的脊梁论了，连你自己都不相信，还怎么说服别人？

[ 本帖最后由 silence 于 2009-3-27 15:05 编辑 ]

引用:

原帖由 火山 于 2009-3-27 15:02 发表
塞老师拿生化的正传与外传比销量？会有人赌吗？
老师还是努力地搞“五个一工程”比较实在！

哦。那么mh的正传和外传来比怎么也不敢呢？

这个车轱辘玩得真是顺溜啊。
自己提出的条件，自己提出的打赌对象，结果自己左躲右闪。
敢不敢也没什么在论坛上再怎么缩阳入腹别人也笑不到你现实里去。

不过以后再口口声声宣称什么主流决定，什么空间压榨的时候，好好想一下为什么这几个赌都不敢接。

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-3-27 15:12 发表



我当然不会那样比啊，那样不公平啊。

可是bh和mh的问题我想我已经说得很清楚了吧？

我们比得同样是据置机版本，bh是以前2~3百万的，现在到不了百万，而mh是以前最多70万，新作还没有检验的时刻。

这个 ...

同系列同样的作品，同样的续作，还有什么比这个更公平，条件更接近呢？

你舍近求远为的是什么啊？

引用:

原帖由 马甲雷 于 2009-3-27 15:19 发表
比较两个平台上的游戏软件的销量，应该用发售时间接近，发售环境接近，用户层接近，卖相接近，且投入成本和宣传力度接近的作品来比。

塞老师同不同意这个说法？

我当然同意。那么同一系列的作品难道不符合？非要用不同系列的才符合？

bh巅峰时期日本市场不过百万，mh300万的销售成绩摆在那里，你自己也说过游戏的发展要据实而论。
加上种种条件，还算是赌吗？
你告诉我还有什么比同系列的游戏发售环境更接近？用户层更接近？卖相更接近？

你要比mh3和bh5是把？没问题。我再让一步，且看你能缩到什么时候
mh3和bh5的世界销量作比，来吧。
这下子没有什么理由推搪了吧？

说好了吗？