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原帖由 雄狮亨利 于 2010-2-9 13:43 发表
汉化FF13是临时抱佛脚，那汉化什么不是临时抱佛脚？恶魔之魂？还是不管汉化了什么都没有用因为第一现在晚了第二游戏机已经边缘化了，你们赶紧出PC中文下载版才是亡羊补牢，好让我们这些主流玩家离开山口山什么时候也 ...

之所以说“临时抱佛脚”，因为最好时机已经过去。

在FF最火爆的时候，没有做官方汉化；如今FF人气一下降，官方汉化倒开始了；显然这和行业兴盛期借势扩张影响力的行为完全不同。

当然亡羊补牢，只要他们肯坚持，终归还是会有收获的。

引用:

原帖由 lijgame 于 2010-2-9 13:47 发表
有些观点挺有道理的

比如现在游戏机一代大都是fc培养的，而后来的人大都是pc培养的

拿我自己来说，动作类游戏的兴趣来自于fc和街机，rpg和战略等类型的兴趣来自于pc，估计算一种典型吧，呵呵……

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2010-2-9 13:48 发表
要从游戏的制作本身来说，日商其实从来没有真正的认真开拓过市场
很多本土游戏，就算是黄金时期，尤其是日式rpg，完全是针对本土文化而制作的，最新的ffb也一样
对于海外市场，也仅算是文化输出
你有合理规范的流 ...

对于欧美市场，日本还是相当重视的，君不见 bio mgs dmc 等等，都是与日漫风区别明显，模仿好莱坞去了。

至于rpg，这种类型本来就受文化隔阂影响非常大，而当年ff7在欧美也能获得成功，除了当时日本主机整体强势，技术实力先进之外，也有风味迎合欧美市场的因素。（FF7以来的画风和剧情倾向，我觉得就是想日美结合东西通吃，不过搞得不好也会两头不讨好）

相对的，感觉日本动漫要更本土化许多，不像游戏有很多模仿欧美电影风格的大作。

日本厂商，对待欧美市场的态度，与对待世界其他地方的态度，区别往往很明显。

[ 本帖最后由 拂晓之歌 于 2010-2-9 17:09 编辑 ]

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原帖由 弟姐马克思 于 2010-2-9 13:56 发表


7代早跳到PSP上了.能不能中文化还不靠谱

你是说tv rpg比ed系列的市场地位在国内低? 行货市场用屁股想都知道,水货市场的话不一定.当然这个也无从来衡量,不过从网上多少可以看出一个迹象, 就拿ff13来说单 ...

我觉得PC版的可能性仍然很大，毕竟falcom在日本的影响力只有那么大，搞独占也没多大意义吧。

人气不妨拿最随便的百度贴吧来做个比较：

最终幻想吧
http://tieba.baidu.com/f?ct=& ... %C3%CF%EB&tb=on
共有主题数50635个，贴子数575559篇，陆行鸟数4213

空之轨迹吧
http://tieba.baidu.com/f?ct=& ... %EC%BC%A3&tb=on
共有主题数101579个，贴子数3319253篇，准游击士数1148

此外，目前国内游戏机论坛的人气集中度非常高，玩家大都集中在有限的几个知名论坛里，单看这几个论坛确实很火爆，然而一旦出了这些区域，外面讨论的人就很少了，这就说明了小众化的现状。

其实像仙剑啦，ed6啦，现在也只能算小众了，将玩盗版的都算上估计也不会太多，跟魔兽反恐那些肯定没法比（当年仙剑dos的普及率却能达到这个水准），只不过这类我所谓的“pc日式游戏玩家”中，购买正版的比率很高，估计是国内之最。

[ 本帖最后由 拂晓之歌 于 2010-2-9 17:07 编辑 ]

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原帖由 愤战TGFC 于 2010-2-9 20:49 发表
RPG什么时候成日式游戏出口的排头兵了，要不要列一串ACT把SE这丫的吊起来活活抽死
LZ犯了一个严重的错误，软件的流行是建立的家用机的普及性这基础上，不要用欧美游戏在PC市场的成功模式硬套在家用机上

没有软件的良好支持，家用机也没法获得普及。

RPG不是日本游戏出口的最大头，但是ff&dq作为行业的风向标应该是没有争议的。对于受日本acg影响很大的亚洲市场来说，RPG的重要程度更接近11区国内的情况。

引用:

原帖由 愤战TGFC 于 2010-2-9 20:58 发表
就算当前出现了行货主机，但因为中国市场的特殊环境在面对更低价位的水货机也是没有任何竞争力的。主机厂商那里没有理想的行货机数据又怎么可能提供一批优质的本土化软件
完全没有凭据吗............

看事情不要非此即彼，诚然市场环境恶劣，但是假如运作得当的话，培养出一小块正版行货市场，并不是没有可能的。同时还能为将来打下基础……

[ 本帖最后由 拂晓之歌 于 2010-2-9 21:04 编辑 ]

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原帖由 xisailuo 于 2010-2-9 21:04 发表
反正和lz说没用的，他写文章不是要讨论的，是要别人喝彩的

你不是来讨论，是来骂街的？

引用:

原帖由 xisailuo 于 2010-2-9 21:08 发表
你不就是这样的脾气咯，你这篇文章敢发到s1围观么，你当年可是s1年度强者大赛入围选手呢，像你这种档次也就配到吧混混

很久以前的事情，你要挖出来也没什么大不了的。

我本就声明过很讨厌s1那种病态的地方，不会再去。没想到你轮到现在还得靠s1来获得优越感，连带黑了游侠和百度。其实你不妨将popgo啦，汉堂之家啦，一路黑过去……那样才算黑我黑得彻底。

说起来这位xisailuo同志，对我有意见也算很久了，争论大概是从大宇游戏讨论开始的。

很奇怪的是，我看他一方面貌似不管在什么地方都是围着大宇双剑不放，另一方面他对鄙人的言论敏感到了夸张的地步——说起来反对我的人不少，但情绪如此激动，如此深仇大恨刻骨铭心的，倒还只见他一个。我混过各种各样的论坛，也只能说难以理解。

回想起来，当时争论最多的，好像是在汉堂之家和仙盟，后面那鬼地方我是不去了，他似乎还是在一直“奋斗”，呵呵。

最终幻想中文化影响将是深远的，不要忘记ff14不仅是网游，而且有pc版。

ff13中文版对网游肯定会有或多或少的助力。万一被盗版了，甚至连x360也有了，反过来对ff14的引进（据说会被被腾讯或久游代理？！）却也更有好处。

[ 本帖最后由 拂晓之歌 于 2010-2-10 11:34 编辑 ]

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原帖由 sailor 于 2010-2-10 12:19 发表
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理解楼主，先混个脸熟将来总有出头露面的时候，比如93年中关村事件和pc的视窗操作系统等，大陆人生活水平的提高可见证这些看起来陪本赚吆喝的事不是白做的。曾经有个假故事 ...

是啊，拿游戏来说，有几人敢说自己从未玩过盗版游戏？

从盗版到正版，很多人就是这样走过来的。

例如说，人家玩这一代盗版的时候还是学生，等到下一代上市的时候就是有工作收入，版权意识也加强了。

诚然还有很多人继续玩盗版，但是其中总有一定的比例会转向正版，而以前接触过的人群基数有多少，两者相乘，就能大致决定将来的销售潜力，起步阶段的市场尤其如此。

引用:

原帖由 ro4074 于 2010-2-10 13:30 发表
如果想推广游戏可以出免费游戏，但决不能放任收费产品被盗版，因为这样做不仅损害了厂商的利益，也损害了正版用户的利益。

顺便说一下我理解的楼主的观点：“日商你早就应该出汉化游戏，就算没销量也得不停出，这 ...

我说的就是最一般的商业规律，游戏无非也是件商品而已。

盗版是虽然有害，但也并非彻底一无是处的负面因素，我可没说要推动盗版什么的。

赞成官方中文版就等于放任盗版？中文化当然对推广游戏有利，与损害利益什么的沾不上边吧。

日企高高在上的歧视性政策，很久以来汉化就像是施舍一样，最终吃亏的只是他们自己。如果你要想维持一种玩ps3的高贵感，那自然是越贵越好，越难买到越好，玩的人越少越好……

引用:

原帖由 ro4074 于 2010-2-10 13:46 发表

这事要说还得怪索尼，如果当初把PS2做的像PS3一样坚不可破，也许我们就玩上官方中文版的FF10了

当年大陆行货上市之后较长时间都没被破解，如果sony那时候将ff10中文版首发的话……

ps3开展网络增值服务，很利于保证正版权益，与盗版拉开差距。

现在本地化可以做的事情很多，先将游戏官方中文化，是为以后深入开展服务的基础。

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2010-2-10 15:54 发表
如果SCE都可以称为开拓中国市场没诚意

那其他厂商就更别谈了

单机游戏？能杜绝D版前在中国都是一死，管你日本的欧美的国产的

这难道没有过先例？象国内正版英雄无敌3、4、5这样的价格算贵吗？中国卖了几份？ ...

诚然，因为盗版猖獗，欧美pc游戏在中国的销量往往不高，但请你切勿以为这就是不赚钱的。

不要忘记，中国对于国外游戏商而言，只是增加一个出口市场而已。游戏本身就不是单为中国市场设计的，收回成本并赚钱关键看的是他们本土的市场。中国正版市场的确规模太小，对于目前的生意来说可有可无，但并非赚不到钱，来个锦上添花是可以的。因为引进一款游戏本身无需多少成本，随便找家代理商，只管签协议收钱便是，即使来个汉化，也用不了几个钱。

事实上国内正版市场虽然小，但是不仅寰宇之星可以赚到钱，falcom&kid也能赚到钱，暴雪ubi同样可以赚到钱。只是赚得不多，对国外大厂而言算个零花钱而已，但这跟亏本是完全不同的。

如果引进行货纯粹是亏本买卖，那怎么还会有人做，pc正版一直引进到现在？！

[ 本帖最后由 拂晓之歌 于 2010-2-12 09:35 编辑 ]

我再重申一下观点：

近些年以来的中国游戏市场，根本就不是没法赚钱。只是说相对于欧美日而言，市场规模不大而已。

日本游戏业传统上只盯着本土和欧美不放，从游戏界过往的情况来看，那是足够了，所以他们长久以来，对华人圈市场也就不放在心上，抱有轻视的态度。

但是从趋势上来看，日本游戏一方面在欧美市场占有率下滑；另一方面，日本国内市场萎缩至今，其实这也是11区整体经济颓势的表现。

与此同时，中国在显著上升，游戏市场也是表现之一。欧美游戏在中国pc市场上多年以来的惨淡经营，已经渐渐到了收获的季节。自从wow大获成功之后，美式风格的大众接受度已经跃升，商业形势越来越明朗。同样的，中国游戏市场对韩国游戏业推动更是显而易见，何况有部分韩国游戏反攻日本市场了。中国游戏企业同样也在急速上升。
欧美，韩国，大陆本地，现在这些企业都能在中国游戏市场赚到钱，唯有日企几乎连一杯羹都没分到。

资本循环就是这样，当企业能挣到更多的钱，因此也就能将规模变得更大，下一代产品向更高的位置冲击。
反过来，如果挣钱越来越少，那么对下一世代产品的开发，也将是非常不利的。
日本游戏业之所以能像现在这么庞大，关键原因就在于当年抢占了一个好时机，就像wintel垄断pc市场一样，日系获得了主机平台上的绝对优势，对于整个11区国内的游戏产业是极大的刺激。
微软游戏机的竞争将影响深远，因为这是关系到日本游戏业命根子的事情。和田洋一说十年后家用机将覆灭，正是居安思危的表现。因为目前微软实际上不止推游戏机，还有htpc客厅电脑更是被整个it业推动，如今除了掌机以外所有掌上便携设备都在欧美企业手里把握着。说白了这些都在一步步威胁日本消费电子业的传统市场。xbox不是传统意义上的主机平台，明显有将玩家兴趣往电脑上引导，与PC玩家合流的潜在意图。当前欧美游戏市场的话语权，相比日本国内也是越来越强。一旦主机制高点的位置被完全夺去，那么行业整体优势将荡然无存。换句话说，如果未来有一天，日本游戏商不得不将主战场搬到泛pc平台上来，那将水土不服损兵折将。


因此可以说，照目前这个趋势持续下去，日本游戏业将面临全方位的生存危机，稻船敬二坦言日本游戏业逐渐衰落不是一句空话。
传统市场越来越败退和萎缩，新兴市场又没能开拓。等全球游戏市场发生彻底转换之前，还不做出巨大变革，到时候就悔之晚矣。

日本企业强势了几十年，现在还算“瘦死的骆驼比马大”。但世界并不是一成不变的，趋势已经越来越明显了。有些人喜欢为索尼等日企辩解，好像他们的商业措施都很英明似地，技术都是无人能比地，潜意识里还是一种仰望的态度，好像还生存在过去七八十年代。世道早就变了，就像家电论坛里的索粉吹得再高，也抵挡不了三星成为全球最大电子公司的事实。（韩国人有不少值得诟病的地方，但不能否认的是，韩国近十年来各方面上升明显，而日本就是在衰退，这是客观事实。）

不能以老眼光看待世界，日本产品独霸市场的时代早已过去。就拿随声听来说吧，当初年轻人对索尼松下趋之若鹜的时候，谁能想到苹果那么快就取代了日本厂商的地位？谁敢说未来游戏业不会发生这样的情况？更何况日本游戏在中国大陆等第三世界市场，位置早已被取代了。所以千万不要以为世界永远会套在过去的框架下运行，量变积累多了迟早会引起深刻的质变。

中国市场目前赚钱不易，但要是仍不做基础工作，那么未来日企将更加赚不到钱，所以我才说这是在为下一个十年做准备。相反，如果还是以一副高高在上的态度，做个中文版像是在施舍，那等业界完成新一轮的转型之后，也就只会面临更大的危机。

我写这些多，纯粹就是想从尽量客观的角度来分析一下游戏业形势。至于日本游戏业将来的死活，感情上我是完全无所谓的。

[ 本帖最后由 拂晓之歌 于 2010-2-10 18:35 编辑 ]

不是，我原则上要避免成为任何东西的“粉丝”，不管是天上飞的，还是地上走滴。:D