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喷了,玄学党の最期---信号发生器跟示波器教你做人系列

http://www.bilibili.com/video/av6062953/?tg

  一直搁着没干的活发现有鬼佬来肛了,233


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  一直很好奇人耳的“带宽”上限是多少,是频率上的物理限制还是我们本身感觉器官瓶颈



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引用:
原帖由 无印凉粉 于 2016-9-1 12:39 发表
http://pan.baidu.com/share/link? ... &fid=1539914725
先测测看自己耳朵能听到多少
不拆了音箱上示波器我就不知道是音箱没出声还是我没听到啊!


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原帖由 soraya 于 2016-9-1 22:35 发表
这个测试太长我没仔细看,我猜他的目的是想证明16BIT和24BIT的数字音频信号在数模转化后得到的波形同样是一个平滑的正弦波,所以得出24BIT的没有意义的结论。我觉得这种测试就像是把一张单色的720P图片拉到1080P,然 ...
既然你要用图像类比,我就类比吧

比方说一个圆形,在平面坐标轴上,我们知道圆心位置(x,y),以及半径/直径(r),理论上就可以画出一个完美的圆形

但是在数模转换过程中,可能只能通过测量这个圆形的三个点的位置来反向推算(x,y,r)  那么问题来了,你测量的时候精度能去到多少,直接影响(x,y,r)的结果

对于人眼,我假设人眼的分辨力极限是一个“像素”,数模转换过程中,假设单次测量/转换的有效分辨力是0.01个“像素”,由于要解二次方程,有效分辨力我假设少了一个数量级,下降为0.1个“像素”,不管测量跟再现的时候受到了多少干扰,这0.1像素的抖动(随机噪音),人眼(耳)是无法分辨的

然后,某个玄学建模大厂说,我家的玩意有效分辨力可以去到0.00001像素,然而,这时候这种分辨力对服务人眼没啥鸟用了,去造精密机床吧,手动鹅打滚

===============
这个像素问题,最早我用excel设计某些标签的时候遇到过,07版本的excel调整单元格,只能以整数个像素为最小单位步进进行调整,喷了

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引用:
原帖由 soraya 于 2016-9-2 11:31 发表

请恕我看不懂你的回帖,我猜你说的是数字音频和图像的非可类比的部分
如果我刚才举的例子是二维的,你自己干掉一个维度变成一维的就差不多变成音频的状态了

对单一个声道通道来说,在某个时刻只允许输入一个状态的“电压”,主楼视频通篇就是在讲我们现在的设备如何获知以及再现这个电压的大小以及时间轴排列信息

时间轴切分足够小的时候,我们就能更加精确还原更高的“频率”

电压分辨力足够高的时候,我们就能更加精确还原更贴近实际的“振幅”

但是人的耳朵对频率的感知是有限度的,对振幅的感知也是有限度的

主楼那个方波的例子,嘿,我手上有个普源的玩意sin正弦能跑20m,但是好像sqr方波只能跑200k,采样率100m的,看完视频你们可以感受一下这是为啥

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引用:
原帖由 soraya 于 2016-9-2 13:45 发表

他这个实验主要目的是要证明两点,第一点是数字量化并不是常见的示意图那样的方波,而是类似在量化目标的波形上打点,这些点通过数模转换芯片后被尽可能地还原成原来的波形,所以输出看到的是正玄波而不是方波。第二就是实验抖动的效果。这两个实验都没有问题我觉得。但我想说的是16BIT 44K是远远不够的,你可以想像一下44K采样在量化一个20K的波形时是什么样的一副风景,此外,在采样的时候还会出现时序的精度和相位失真(jitter)的问题,只要涉及时钟就避免不了,理想的波形总是很难得到,不然厂商也不会去研发更好的音频技术了,比如1BIT技术,异步数字传输技术。
关于方波转成正弦波这个问题,那是傅立叶转换的遗留bug了,我印象里产生正弦波的电路是非常成熟的,可以随意产生非常高频的正弦波电路,所以基本上市面上卖的dds合成波形的玩意,除正弦波外,其他三角波方波基本都是类似视频里那种的手段合成出来的,因此这类信号发生器的正弦波的输出频率的能力总是比其他波形的输出高起码一个数量级的

44k这个是针对时间轴而言,16bit是“电压”采样精度问题,主楼视频基本都在喷24bit人耳分不出而已。就我自己测试而言,试过用普源的信号发生器接个高阻抗的耳机,对比1k 10k的波段,等效同样的rms的时候,20k好像是一只蚊子在极远处,但是又近距离地挠我耳膜,喷了

24bit的电压精度是什么精度呢,我没记错的话如果24bit是有效分辨率的话,可以造个六位半的电压表了,你测一个镍氢电池,可能显示1.2345678v,然后轻轻吹一口气上去尾数都跳两位数的那种,我实在不敢想象肉耳肉眼在心跳噪音血液流经血管的噪音血液钾钙钠电解质波动等等的环境下你们还有那么余力去分辨24bit.

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引用:
原帖由 jjx01 于 2016-9-2 18:48 发表

如果你能听到20khz声音的话,你的耳朵可能是万里挑一的
试试这个测试,从22khz到8khz
http://www.audiocheck.net/audiotests_frequencycheckhigh.php
反正我是不怎么信主板那个破烂集成声卡啥的,是耳机绑了一条多股铜电子线直接接的信号发生器那个输出端的

1k 10k 甚至到15k附近都是正常的可以明显辨别的明亮的声音,18k 20k这类可以说有点像耳鸣

猴机上有个可以手动调节输出音频频率的app的,用lg g3的3.5mm孔测过也有类似的情况,飞线出来接示波器,大概到16k左右,rms会剧烈下降,我开的音量不大,不过作为对比,5k vs 16k的话,rms会从1v左右掉到0.6v附近,先不说狗耳听不听得到,这rms都掉了输出功率是掉了一大截啊

信号发生器起码没这破事,你设置1v rms就是1v 跑标称范围内啥频率都不含糊

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